Помогите с определением

Поделиться12018-06-09 19:33:20

Автор: ВЛВЛ
Tribunus
Сообщений: 1488
Уважение: +419
Позитив: +768
Возраст: 68 [1957-01-12]
Последний визит:
Вчера 12:53:33
Награды:
78,2,3

Затрудняюсь с определением. 9.5 мм 0.55гр

Возможно реверс вверх ногами.

Поделиться22018-12-26 14:34:01

Автор: ВЛВЛ
Tribunus
Сообщений: 1488
Уважение: +419
Позитив: +768
Возраст: 68 [1957-01-12]
Последний визит:
Вчера 12:53:33
Награды:
78,2,3

Давно ничего не спрашивал :question:
Есть две монетки, я считаю их фальшивыми и так же не смог определить. Интересно услышать мнение форума.
Сканы намного ухудшают состояние , но это то , что есть.
Первая:

Вес 9.52 диаметр 24.5
Вторая:

Вес 5.84 диаметр 19.5
Заранее спасибо всем , кто отзовётся.

0

Поделиться32018-12-26 14:41:49

Автор: ВЛВЛ
Tribunus
Сообщений: 1488
Уважение: +419
Позитив: +768
Возраст: 68 [1957-01-12]
Последний визит:
Вчера 12:53:33
Награды:
78,2,3

.

Отредактировано ВЛВЛ (2018-12-26 14:48:17)

0

Поделиться42018-12-26 15:01:48

Автор: yardim
Legatus
Откуда: Москва
Сообщений: 2258
Уважение: +623
Позитив: +502
Последний визит:
2024-12-25 21:28:34
Награды:
10,11,3,0,78

Верхняя монетка - Арад. Я вижу там легенду APAΔIΩN.
А нижняя - не знаю. Может, Апамея.
По подлинности не скажу.

0

Поделиться52018-12-26 15:55:23

Автор: Gaius Marius
Модератор
Сообщений: 2962
Уважение: +1149
Позитив: +1354
Возраст: 43 [1981-07-03]
Последний визит:
Вчера 19:35:37
Награды:
28,17,15,0,78

yardim написал(а):

Верхняя монетка - Арад.

Это не просто Арад, это тетра, у меня такая есть, только в серебре и настоящая.
А это стопроцентный фуфел.

0

Поделиться62018-12-26 16:04:32

Автор: yardim
Legatus
Откуда: Москва
Сообщений: 2258
Уважение: +623
Позитив: +502
Последний визит:
2024-12-25 21:28:34
Награды:
10,11,3,0,78

Gaius Marius написал(а):

Это не просто Арад, это тетра, у меня такая есть, только в серебре и настоящая.
А это стопроцентный фуфел.

А я думал, там и медяки такого типа были. А сейчас посмотрел - вроде медяков нет. Только не пойму, на кого рассчитан такой фуфел? На туристов разве что...

0

Поделиться72018-12-26 16:31:27

Автор: Gaius Marius
Модератор
Сообщений: 2962
Уважение: +1149
Позитив: +1354
Возраст: 43 [1981-07-03]
Последний визит:
Вчера 19:35:37
Награды:
28,17,15,0,78

yardim написал(а):

Только не пойму, на кого рассчитан такой фуфел? На туристов разве что...

Конечно, на них, родимых, и рассчитано.

0

Поделиться82018-12-26 16:43:51

Автор: ***** AUREUS *****
Модератор
Откуда: ВКЛ , стольный град ВильнО
Сообщений: 9530
Уважение: +2230
Позитив: +1717
Возраст: 58 [1966-09-17]
Последний визит:
2025-02-05 21:49:00
Награды:
0,78,3

yardim написал(а):

Только не пойму, на кого рассчитан такой фуфел? На туристов разве что...

А на кого Арабчатам ещё раСЧитывать то , на своих ЧУЧМЕКОФФ что ли ... , литые фуфела однозначно ...

0

Поделиться92018-12-26 18:52:07

Автор: ВЛВЛ
Tribunus
Сообщений: 1488
Уважение: +419
Позитив: +768
Возраст: 68 [1957-01-12]
Последний визит:
Вчера 12:53:33
Награды:
78,2,3

yardim написал(а):

А я думал, там и медяки такого типа были. А сейчас посмотрел - вроде медяков нет. Только не пойму, на кого рассчитан такой фуфел? На туристов разве что...

Не знаю на кого, было с кучей правильных монет. Смысла подделывать нет, они практически даром продавались. Отлить и сплавить дороже будет. Сходство с тетрами Арада сразу заметил, думал , что бронза подобная есть , но не нашёл. Какой тогда смысл подделывать?
Спасибо всем ,кто отозвался.

0

Поделиться102018-12-26 18:58:02

Автор: DD1380
Модератор
Сообщений: 5002
Уважение: +2706
Позитив: +2476
Последний визит:
Вчера 18:32:05
Награды:
0,77,78,22,20,30

Как-то в антикварном магазине в Ираклионе на Крите я попросил показать античные монеты. Старик показал по 5 евро. Не сказав, что они фуфло. Я ему сказал, что мне такого не надо. Тогда он гдубокомысленно дал понять, что в след. партии по 100 евро будут подлинные. Они оказались фуфлом немного лучшего качества. Вот жулье. Не знал на кого нарвался. )

Отредактировано DD1380 (2018-12-26 18:58:50)

0

Поделиться112018-12-26 22:34:29

Автор: nikos_new
Модератор
Сообщений: 3042
Уважение: +941
Позитив: +425
Последний визит:
2022-12-31 12:46:42
Награды:
0,77,78

ВЛВЛ написал(а):

Не знаю на кого, было с кучей правильных монет. Смысла подделывать нет, они практически даром продавались. Отлить и сплавить дороже будет. Сходство с тетрами Арада сразу заметил, думал , что бронза подобная есть , но не нашёл. Какой тогда смысл подделывать?
Спасибо всем ,кто отозвался.

А я не был бы категоричен при записи в туристические подделки. :rolleyes:
Если патина подлинная и металл античного времени, то монета может оказаться античной (по представленным фото, конечно, сложно понять... да и вообще, по фото).
Во-первых, подделкой того времени (что в данном случае маловероятно и при серебрении, т.к. вес и размер существенно меньше). Во-вторых, эта монеты могла быть "оболом Харона" (нередки разнообразные имитации, выполнявшие эту роль) или послужить каким-то вотивным приношением, или играть другую сакральную роль. В третьих, быть подражанием. И т.д. и т.п. Короче, мы далеко не всё знаем о культуре и монетном деле того времени. :glasses:

Отредактировано nikos_new (2018-12-26 22:35:05)

+1

Поделиться122018-12-27 00:20:06

Автор: ВЛВЛ
Tribunus
Сообщений: 1488
Уважение: +419
Позитив: +768
Возраст: 68 [1957-01-12]
Последний визит:
Вчера 12:53:33
Награды:
78,2,3

nikos_new написал(а):

А я не был бы категоричен при записи в туристические подделки.
Если патина подлинная и металл античного времени, то монета может оказаться античной (по представленным фото, конечно, сложно понять... да и вообще, по фото).
Во-первых, подделкой того времени (что в данном случае маловероятно и при серебрении, т.к. вес и размер существенно меньше). Во-вторых, эта монеты могла быть "оболом Харона" (нередки разнообразные имитации, выполнявшие эту роль) или послужить каким-то вотивным приношением, или играть другую сакральную роль. В третьих, быть подражанием. И т.д. и т.п. Короче, мы далеко не всё знаем о культуре и монетном деле того времени.

Отредактировано nikos_new (Сегодня 21:35:05)

Я когда начал разбирать, сразу увидел обработку ребер (первое , что смотрю), так же в одном месте видно сплав сторон. Сомнений в подделке не было. Вопрос в подделке чего? Не смог определить.

0

Поделиться132018-12-27 03:19:33

Автор: Snegovik
Centurio
Сообщений: 345
Уважение: +61
Позитив: +21
Последний визит:
2020-01-28 00:16:55
Награды:
84

Вторая изображает Маратос:
https://www.acsearch.info/search.html?id=4320294
Большие сомнения в подлинности.

+1

Поделиться142018-12-29 16:21:23

Автор: ВЛВЛ
Tribunus
Сообщений: 1488
Уважение: +419
Позитив: +768
Возраст: 68 [1957-01-12]
Последний визит:
Вчера 12:53:33
Награды:
78,2,3

Образовался ещё один вопросец. Есть монетка Констанция Галла . Такого реверса нигде не нашёл. Может быть кто-то сможет помочь?

На всякий случай вес 1.9 диаметр 14

0

Поделиться152018-12-29 16:51:57

Автор: вершигора
Tribunus
Откуда: ПМР гор . Рыбница .
Сообщений: 1243
Уважение: +563
Позитив: +489
Возраст: 79 [1945-10-13]
Последний визит:
Вчера 08:58:15
Награды:
80,78

А может у Вас бронза имп. Магненция ?

+1

Поделиться162018-12-29 17:28:51

Автор: ВЛВЛ
Tribunus
Сообщений: 1488
Уважение: +419
Позитив: +768
Возраст: 68 [1957-01-12]
Последний визит:
Вчера 12:53:33
Награды:
78,2,3

вершигора написал(а):

А может у Вас бронза имп. Магненция ?

Не думаю. Профиль Галла. Это медь и вес и размеры меньше , чем у Магнеция.

Отредактировано ВЛВЛ (2018-12-29 17:49:56)

0

Поделиться172018-12-29 18:38:58

Автор: ВЛВЛ
Tribunus
Сообщений: 1488
Уважение: +419
Позитив: +768
Возраст: 68 [1957-01-12]
Последний визит:
Вчера 12:53:33
Награды:
78,2,3

Единственное , что нашёл : https://www.ma-shops.de/treewalk/item.php?id=274
На Ма Шопс. Не очень доверяю этому сайту.

Отредактировано ВЛВЛ (2018-12-29 19:04:49)

0

Поделиться182018-12-29 19:03:59

Автор: ВЛВЛ
Tribunus
Сообщений: 1488
Уважение: +419
Позитив: +768
Возраст: 68 [1957-01-12]
Последний визит:
Вчера 12:53:33
Награды:
78,2,3

А вот эта подходит более всего http://www.wildwinds.com/coins/ric/cons … ii_098.jpg
Но тут есть диадема. На всех своих моетах Сonstantius II в диадеме , а на моей её нет. Что думаете , допустимо? Или всё-таки Галл?

0

Поделиться192018-12-29 19:27:09

Автор: вершигора
Tribunus
Откуда: ПМР гор . Рыбница .
Сообщений: 1243
Уважение: +563
Позитив: +489
Возраст: 79 [1945-10-13]
Последний визит:
Вчера 08:58:15
Награды:
80,78

Монета из Ма Шопс - бронза цезаря Юлиана II с реверсом НАДЕЖДА ( SPES ) СТРАНЫ , которая датируется 355-361 гг. Этими годами датируются такие-же монеты имп. Констанция II
А цезаря Констанция Галла убили в 354 г.

+2

Поделиться202018-12-29 23:49:42

Автор: ВЛВЛ
Tribunus
Сообщений: 1488
Уважение: +419
Позитив: +768
Возраст: 68 [1957-01-12]
Последний визит:
Вчера 12:53:33
Награды:
78,2,3

Значит всё таки Юлиан II цезарь. Потому и без диадемы ещё. Спасибо , уважаемый Вершигора! Скажите , а звезда на реверсе воле правой ноги что обозначает? Может быть монетный двор Антиохии?

0

Поделиться212018-12-30 00:25:09

Автор: xxxcaracallaxxx
Модератор
Сообщений: 4507
Уважение: +4099
Позитив: +2738
Возраст: 57 [1967-12-26]
Последний визит:
Вчера 20:04:04
Награды:
19,29,21,0,78

ВЛВЛ написал(а):

Значит всё таки Юлиан II цезарь. Потому и без диадемы ещё. Спасибо , уважаемый Вершигора! Скажите , а звезда на реверсе воле правой ноги что обозначает? Может быть монетный двор Антиохии?

Звезды не увидел, сколько не вглядывался. Предположу, что это чеканка Кизика.
Julian II. AE4. Cyzicus. AD 355-361. DN FL CL IVLI-ANVS NOB C, bare-headed, draped, cuirassed bust right / SPES REI-PVBLICE, Emperor helmeted, in military dress standing left holding globe and spear. Mintmark SMKΓ.
RIC VIII Cyzicus 118.

+1