Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Античная нумизматика и история » Древняя Греция » Греко-Македонцы в Индии и Бактрии. I часть.

Греко-Македонцы в Индии и Бактрии. I часть.

Страница:   1 … 20 21 22 23 24 … 34  
Тема закрыта

Сообщений 631 страница 660 из 1000

631

  • Автор: Евген
  • Praefectus
  • Евген
  • Сообщений: 911
  • Уважение: +224
  • Позитив: +333
  • Последний визит:
    Вчера 05:44:08
  • Награды:
    10,2,3,0

Землянин написал(а):

Резчиков у него было больше, и штемпелей. Вот и всё.

Все верно ! Чем больше страна , тем больше мон дворов и больше толковых резчиков. А в ваше индийское лоскутное одеяло, как говорил Константин Сергеевич Алексеев ( он же Станиславский http://savepic.net/432204.gif ), НЕ ВЕРЮ !

0

632

  • Автор: Евген
  • Praefectus
  • Евген
  • Сообщений: 911
  • Уважение: +224
  • Позитив: +333
  • Последний визит:
    Вчера 05:44:08
  • Награды:
    10,2,3,0
Землянин написал(а):

Ладно, однако полвторого ночи ... Пора спать.

Спокойной ночи , Егор!  А у нас утро, я пошел чемоданы поковать . Завтра в Туркестан лечу, мочить сапоги в Средиземном море. Хотя сапоги не повезу , весят много. Буду мочить тапки. Всем удачи  :flag:  :flag:  :flag:

0

633

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Сегодня 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78
Евген написал(а):

Все верно ! Чем больше страна , тем больше мон дворов и больше толковых резчиков. А в ваше индийское лоскутное одеяло, как говорил Константин Сергеевич Алексеев ( он же Станиславский  ), НЕ ВЕРЮ !

Вопрос веры - сложный вопрос.  :D
А "одеяльце" то прослеживается, ясненько так ...  :flag:

0

634

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Сегодня 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78
Евген написал(а):

Спокойной ночи , Егор!  А у нас утро, я пошел чемоданы поковать . Завтра в Туркестан лечу, мочить сапоги в Средиземном море. Хотя сапоги не повезу , весят много. Буду мочить тапки. Всем удачи

Вот и утро ...  :dontknow:

Море - это очень здорово !
Хорошо отдохнуть Жень !  :flag:  :flag:  :flag:

0

635

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6165
  • Уважение: +964
  • Позитив: +3311
  • Последний визит:
    Сегодня 14:22:32
  • Награды:
    0,78,2
Евген написал(а):

Евгений, опять же просто логика : царек Западной Бактрии и такой мощный выпуск монет аттического стандарта. :question:

В какой-то момент он мог консолидировать под своей властью
до половины Бактрии, за исключением столицы, и удерживать
эти территории длительное время. При этом бактрийские
монархи, державшие под контролем Бактру (Балх) и восточную
половину (плюс-минус) государства, так и считались бактрийскими
базилевсами в классическом понимании этого термина, а Антимах
- узурпатором 1/2 государства. Оттого и пикировка коммеморативками
между Антимахом и Агафоклом. Явно было противостояние - у кого
власть более законная, чем у соперника...

Имхо, конечно...     :)

0

636

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6165
  • Уважение: +964
  • Позитив: +3311
  • Последний визит:
    Сегодня 14:22:32
  • Награды:
    0,78,2
Евген написал(а):

Все из Бопераччи . Правда все типы штемпелей серебряных монет  Антимаха , в каталоге числятся за А2.

По Менандру у меня отмечено 60 разновидностей серебряных
монет индийского стандарта плюс чуть аттических монет.
Поэтому меня и удивила эта цифра - 150. Может Бопераччи
во французском каталоге как-то иначе классифицировал
дифференты?
                                                            %-)

0

637

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Сегодня 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78
Лодочник написал(а):

В какой-то момент он мог консолидировать под своей властью
до половины Бактрии, за исключением столицы, и удерживать
эти территории длительное время. При этом бактрийские
монархи, державшие под контролем Бактру (Балх) и восточную
половину (плюс-минус) государства, так и считались бактрийскими
базилевсами в классическом понимании этого термина, а Антимах
- узурпатором 1/2 государства. Оттого и пикировка коммеморативками
между Антимахом и Агафоклом. Явно было противостояние - у кого
власть более законная, чем у соперника...

Имхо, конечно...

Именно так Евгений.
Одномоментно на территории Бактрии допустим, могли править несколько царей, каждый на своём куске но все - вроде как в Бактрии.
Собственно, оно и есть - "лоскутное одеяло".

0

638

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Сегодня 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78
Лодочник написал(а):

По Менандру у меня отмечено 60 разновидностей серебряных
монет индийского стандарта плюс чуть аттических монет.
Поэтому меня и удивила эта цифра - 150. Может Бопераччи
во французском каталоге как-то иначе классифицировал
дифференты?

Во французском каталоге Бопераччи, серебряных номиналов Менандра Сотера действительно от №1 до №150.
После 150-го уже идёт медь.
Это Евгений и имел ввиду.

0

639

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6165
  • Уважение: +964
  • Позитив: +3311
  • Последний визит:
    Сегодня 14:22:32
  • Награды:
    0,78,2
Землянин написал(а):

Именно так Евгений.
Одномоментно на территории Бактрии допустим, могли править несколько царей, каждый на своём куске но все - вроде как в Бактрии.
Собственно, оно и есть - "лоскутное одеяло".

Ну да.   :yep:

Землянин написал(а):

Во французском каталоге Бопераччи, серебряных номиналов Менандра Сотера действительно от №1 до №150.

Другая классификация...

А в каталоге ОБ-Рахмана скока?    :question:

0

640

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Сегодня 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78
Лодочник написал(а):

Ну да.   

А вот Женя-Евген не верит ...  :dontknow:

Лодочник написал(а):

Другая классификация...

А в каталоге ОБ-Рахмана скока?

По Рахману не скажу. Нет Рахмана ...
Но, могу из французского сюда выставить фото страниц с серебром Менандра. Для наглядности.

+1

641

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6165
  • Уважение: +964
  • Позитив: +3311
  • Последний визит:
    Сегодня 14:22:32
  • Награды:
    0,78,2
Землянин написал(а):

А вот Женя-Евген не верит ...  :dontknow:

Я слабо изучал индийский серебряный чекан Антимаха
Никефора, но у меня отпуск до конца июля, времени
много, надо осмыслить классическую версию (по ОБ)
и проанализировать версию Евгена. Пока мне статистика
чеканки Антимаха Теоса кажется вполне естественной,
с учетом относительной географии подконтрольных ему
территорий.

Землянин написал(а):

Но, могу из французского сюда выставить фото страниц с серебром Менандра. Для наглядности.

Да, Егор, было бы замечательно!   http://s43.radikal.ru/i101/1404/2f/89cd7451d54c.gif

0

642

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Сегодня 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78
Лодочник написал(а):

Я слабо изучал индийский серебряный чекан Антимаха
Никефора, но у меня отпуск до конца июля, времени
много, надо осмыслить классическую версию (по ОБ)
и проанализировать версию Евгена. Пока мне статистика
чеканки Антимаха Теоса кажется вполне естественной,
с учетом относительной географии подконтрольных ему
территорий.

Да я вот тоже, не вижу ничего, что могло бы указывать что Теос и Никефор - это один Антимах.
Разные цари, территории, монеты ...

Лодочник написал(а):

Да, Егор, было бы замечательно!

Это-то не проблема. Могу хоть завтра но ... не нарушим ли мы тем самым прав авторских ОБ ?
Хотя, думаю что никто не будет этих вещей отслеживать. Тем более тут.

0

643

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6165
  • Уважение: +964
  • Позитив: +3311
  • Последний визит:
    Сегодня 14:22:32
  • Награды:
    0,78,2
Землянин написал(а):

Это-то не проблема. Могу хоть завтра но ... не нарушим ли мы тем самым прав авторских ОБ ?
Хотя, думаю что никто не будет этих вещей отслеживать. Тем более тут.

Все для пользы дела.   :yep:

Если мы в своих спорах опираемся на фундаментальные
труды Осмунда, разве это в ущерб его репутации, как
ведущего специалиста по теме?

Думаю, что нет...         :writing:

0

644

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Сегодня 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78
Лодочник написал(а):

Все для пользы дела.   

Если мы в своих спорах опираемся на фундаментальные
труды Осмунда, разве это в ущерб его репутации, как
ведущего специалиста по теме?

Думаю, что нет...

ОКи, завтра вечерком сделаю.  :flag:

Только серебришко, или медячки тоже ?

0

645

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6165
  • Уважение: +964
  • Позитив: +3311
  • Последний визит:
    Сегодня 14:22:32
  • Награды:
    0,78,2
Землянин написал(а):

Только серебришко, или медячки тоже ?

Серебро.   :yep:

Надо разобраться с дифферентами в серебряной чеканке,
медь пока трогать не стоит, да и тебе лишняя заморока.

                                      :nope:

0

646

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Сегодня 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78
Лодочник написал(а):

Серебро.   

Надо разобраться с дифферентами в серебряной чеканке,
медь пока трогать не стоит, да и тебе лишняя заморока.

Договорились.  8-)

0

647

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Сегодня 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78

Итак, как и обещал, выложу фото с каталога О.Б. ( 1991 г., французского ) по серебру Менандра.
Для обсуждения и продолжения темы.

Первыми идут платы с монетами.
Повторюсь, только серебро.

http://s020.radikal.ru/i715/1407/e1/9666a90ad965.jpg

http://s018.radikal.ru/i521/1407/2f/ed2e43f4e144.jpg

http://s020.radikal.ru/i705/1407/a7/4f3ee6e11bef.jpg

http://s018.radikal.ru/i522/1407/96/bc01c4b11f53.jpg

http://s011.radikal.ru/i316/1407/34/2afd37a46ea8.jpg

+4

648

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Сегодня 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78

Описания к фото с платами.
Всё по порядку.

http://s020.radikal.ru/i713/1407/f4/92202693ec71.jpg

http://s006.radikal.ru/i214/1407/f7/e29be5d0cac8.jpg

http://s020.radikal.ru/i720/1407/13/53a88447c3f1.jpg

http://s019.radikal.ru/i628/1407/64/2312ae037b7e.jpg

http://s016.radikal.ru/i336/1407/14/2eee77a80446.jpg

http://s006.radikal.ru/i213/1407/9d/bb764ed5e2d3.jpg

+2

649

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Сегодня 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78

Описание ( продолжение ).

http://i062.radikal.ru/1407/9e/c092a5b68581.jpg

http://s43.radikal.ru/i099/1407/34/30f59e7f63b1.jpg

http://s020.radikal.ru/i719/1407/8a/97a77ba4da96.jpg

http://i069.radikal.ru/1407/ef/5fd5c8e68d9d.jpg

http://s019.radikal.ru/i609/1407/be/796033adc0ef.jpg

http://s004.radikal.ru/i205/1407/99/c1e87e1b6613.jpg

Уф ... С серебром Менандра Сотера всё ...
Надеюсь, это поможет пролить свет на некоторые вопросы.

+2

650

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6165
  • Уважение: +964
  • Позитив: +3311
  • Последний визит:
    Сегодня 14:22:32
  • Награды:
    0,78,2
Землянин написал(а):

Итак, как и обещал, выложу фото с каталога О.Б. ( 1991 г., французского ) по серебру Менандра.
Для обсуждения и продолжения темы.

Землянин написал(а):

Уф ... С серебром Менандра Сотера всё ...
Надеюсь, это поможет пролить свет на некоторые вопросы.

Дельно! 
Надо поизучать сегодня...     http://s43.radikal.ru/i101/1404/2f/89cd7451d54c.gif

0

651

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Сегодня 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78
Лодочник написал(а):

Надо поизучать сегодня...

О тож ... Для этого и выставил.  :flag:

0

652

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6165
  • Уважение: +964
  • Позитив: +3311
  • Последний визит:
    Сегодня 14:22:32
  • Награды:
    0,78,2

За №99 ни разу не видел - это что касаемо индийского
чекана. То есть дифферентов по серебру так и есть,
чуть больше 60 плюс аттические тетры.

В собрании Кабинета 150 серебряных монет - но многие
из них с дублями. Так же как и в собрании американского
нумизматического общества - примерно сопоставимые по
количественным показателям музейные коллекции...

                                    :)

0

653

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Сегодня 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78
Лодочник написал(а):

За №99 ни разу не видел - это что касаемо индийского
чекана. То есть дифферентов по серебру так и есть,
чуть больше 60 плюс аттические тетры.

В собрании Кабинета 150 серебряных монет - но многие
из них с дублями. Так же как и в собрании американского
нумизматического общества - примерно сопоставимые по
количественным показателям музейные коллекции...

Да, по №99 тоже не встречал.
По дифферентам согласен.

0

654

  • Автор: Alex
  • Администратор
  • Alex
  • Сообщений: 4536
  • Уважение: +765
  • Позитив: +1428
  • Последний визит:
    2023-10-29 17:56:09

Деметрий III, о котором я писал 2 недели назад, на снг ушел сегодня за 3000. Перебор даже для снг  :stupor:

0

655

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Сегодня 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78
Alexander написал(а):

Деметрий III, о котором я писал 2 недели назад, на снг ушел сегодня за 3000. Перебор даже для снг

ЙОПТ ... Ну и ценничек однако ...
Что же за маньяк его прихватил за эту сумму ?

0

656

  • Автор: Alex
  • Администратор
  • Alex
  • Сообщений: 4536
  • Уважение: +765
  • Позитив: +1428
  • Последний визит:
    2023-10-29 17:56:09
Землянин написал(а):

ЙОПТ ... Ну и ценничек однако ...
Что же за маньяк его прихватил за эту сумму ?

я поздно включил, ссылка была в закладках, но ник уже виден не был. Торги закончились до моего прихода. Скорее всего клео, или афина 2012. Двое с нелимитированным бюджетом  http://savepic.net/445517.gif  Может Влад в курсе?

0

657

  • Автор: vlad
  • Praefectus
  • vlad
  • Сообщений: 566
  • Уважение: +209
  • Позитив: +256
  • Последний визит:
    2025-01-19 08:27:34
  • Награды:
    0,3

там прихватил какой-то псих с непроизносимым ником, похожим на что-то китайское. типа женьшеня ;)

0

658

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Сегодня 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78

Китайцы рулят.  :D

0

659

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6165
  • Уважение: +964
  • Позитив: +3311
  • Последний визит:
    Сегодня 14:22:32
  • Награды:
    0,78,2
Alexander написал(а):

Деметрий III, о котором я писал 2 недели назад, на снг ушел сегодня за 3000. Перебор даже для снг  :stupor:

За такую цену его взяли именно как Деметрия III, кто-то из
тех, кто собирает бактриков по мордам. Редкий, куда деваться...

За Деметрия Аникета столько бы не дали, а скорее просто взяли
бы тетру в слоновьей шляпе.
                                                                  :yep:

0

660

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Сегодня 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78
Лодочник написал(а):

За такую цену его взяли именно как Деметрия III, кто-то из
тех, кто собирает бактриков по мордам. Редкий, куда деваться...

За Деметрия Аникета столько бы не дали, а скорее просто взяли
бы тетру в слоновьей шляпе.

Правильно. Потому что Деметрий III редок весьма.  :flag:

0

Тема закрыта
Страница:   1 … 20 21 22 23 24 … 34  

Вы здесь » Античная нумизматика и история » Древняя Греция » Греко-Македонцы в Индии и Бактрии. I часть.