Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Древняя Греция » Греко-Македонцы в Индии и Бактрии. I часть.


Греко-Македонцы в Индии и Бактрии. I часть.

Сообщений 1 страница 30 из 1000

1

Эта тема будет посвящена истории и монетам Греко-Бактрии и Индо-Греции.
Так-же в ней будет приветствоваться монет и истории Кушан, Индо-Скифов.
Итак, начнём потихоньку ...

Да, друзья, всем у кого есть что либо показать из монеток по этим темам - подключайтесь.
Фото монет, обсуждение и тп.. ))))

Отредактировано Землянин (2014-04-08 13:20:17)

+1

2

Землянин написал(а):

всем у кого есть что либо показать из монеток по этим темам - подключайтесь

вякну немного :) Егор, все же если мы делаем электронный каталог монет Бактрии и пр., то используем все фото, аукционы, дилеры, сканы с каталогов, если совсем рарик, а свои монеты лучше размещать тут, имхо - Монеты из личных собраний   http://savepic.net/422986.gif
или в ПЛ.  http://savepic.net/397388.gif   ;)

0

3

Alexander написал(а):

вякну немного  Егор, все же если мы делаем электронный каталог монет Бактрии и пр., то используем все фото, аукционы, дилеры, сканы с каталогов, если совсем рарик, а свои монеты лучше размещать тут, имхо - Монеты из личных собраний   
или в ПЛ.

Да Александр, вот тут я тоже задумался. О формате темы ...
Что это будет, каталог или просто тема-обсуждение ?
Я в принципе видел её именно как обсуждение, монет, истории и пр..
А вот какие монеты, свои или сетевые ... Да, думаю ты прав. Исключить сетевые источники нельзя. А то картина будет не полной. Но, можно так-же и свои монеты показывать по теме я думаю. Если желание есть. )))

0

4

Наверное тема-обсуждение, а под каталог можно и еще
одну ветку открыть.
                                                 :yep:

0

5

Лодочник написал(а):

Наверное тема-обсуждение, а под каталог можно и еще
одну ветку открыть.

Я вот тоже, как-то так себе это видел ...
Для каталогов есть ЗЕНО. ))) Хотя, у меня есть Бопераччи. ))))

0

6

Землянин написал(а):

Для каталогов есть ЗЕНО. ))) Хотя, у меня есть Бопераччи. ))))

все, раз есть - не вопрос, тогда просто смакуем монетки, тоже дело :)
кстати, а как тебе такая мысль - запостить тут те шикарные рассказы о Греко-Бактрии?, которые были на том сайте, который к сожалению закрылся :(
коллектор-коинс...юкос... не помню точно. контент был шикарный - а картинки из Афгана вообще  :cool:

0

7

Alexander написал(а):

все, раз есть - не вопрос, тогда просто смакуем монетки, тоже дело
кстати, а как тебе такая мысль - запостить тут те шикарные рассказы о Греко-Бактрии?, которые были на том сайте, который к сожалению закрылся
коллектор-коинс...юкос... не помню точно. контент был шикарный - а картинки из Афгана вообще

Да, это был мой сайт ... Закрыли суки !!!
Конечно, и рассказы и картинки. Всё приветствуется.

0

8

Землянин написал(а):

Да, это был мой сайт

я в курсе :)

Землянин написал(а):

Закрыли суки !!!

почему кстати?

0

9

Alexander написал(а):

я в курсе

почему кстати?

Формально "за нарушение авторских прав", а неформально - стали денег просить, ненавязчиво, за "доп. услуги". Я ненавязчиво отказывался. Потом привесили в книге отзывов ( я туда сто лет не заглядывал )) ссылочку на какой-то авторский контент и ... под этим соусом ... закрыли.
Жаль ... Правда я многое успел оттуда копирнуть.

0

10

Если говорить о династических связках, то более-менее все понятно
с первой бактрийской династией - двух Диодотов, старшего и младшего.

Следующая -Евтидемиды. Старший Евтидем, затем грозный Деметрий,
потом младший Евтидем, а дальше все туманно...

Обычно пишут, что потомки Евтидемидов правили в разных частях
Бактрии и в последующие десятилетия.

А так ли это?   :question:

0

11

Лодочник написал(а):

Если говорить о династических связках, то более-менее все понятно
с первой бактрийской династией - двух Диодотов, старшего и младшего.

Следующая -Евтидемиды. Старший Евтидем, затем грозный Деметрий,
потом младший Евтидем, а дальше все туманно...

Обычно пишут, что потомки Евтидемидов правили в разных частях
Бактрии и в последующие десятилетия.

А так ли это?

Евтидем устранив Диодота правит на его землях.
Это Восточная и Западная части Бактрии.
Далее ...
Деметрий идёт в Индию и присовокупляет к их землям Паропамисады и Арахосию.
Евтидем II - сидит в Бактрии ( Запад и Восток ).
И вот, туман ...
Агафокл и Панталеон. Кто, братья Евтидема II ? Возможно. По крайней мере, судя по коммеморативам Агафокла, причисляют себя к Евтидемидам.
Сидят на территориях как Бактрии, так и Паропамиса, Арахосии, Гандхары и части Пенджаба.
Антимах I. Правит после Евтидема II на его территориях + Паропамисады и Арахосия. Евтидемид ?
Аполлодот I. Правит после Агафокла и Панталеона на их же территориях. Евтидемид.
Деметрий II. Территории Запада и Востока Бактрии + Паропамисады и Арахосия. Безусловно тоже Евтидемид.
Антимах II. Правит после Аполлодота I на его же территориях. Евтидемид.
И вот, примерно 170 год до н.э., появляется узурпатор - Эвкратид. Новая династия. Начинает отбирать территории Евтидемидов. Что собственно удаётся ему в Бактрии но, на Индийских территориях он через какое-то время наталкивается на Менандра I. В следствии этого противостояния теряет Западные территории Бактрии ( отходят Юэчжийским племенам ) и захваченные Индийские территории.
Три его сына, Платон, Гелиокл I и Эвкратид II оседают в Восточной Бактрии.
Собственно на этом история Бактрийских греков заканчивается и начинается история Индийских.  8-)

+2

12

Лодочник написал(а):

более-менее все понятнос первой бактрийской династией - двух Диодотов, старшего и младшего.

кстати, согласно новейшей теории некто якобсона, (Jakobsson (”Antiochus Nicator, the Third King of Bactria?,” NC 2010, pp. 17-33) был еще один Диодотид  :crazyfun:

вот например -
http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=250786
http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=248148
http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=248147
т.е. якобы их правило трое, а выпуски от имени Селевкидского А2 - это мол, неправильно. :) Эта теория выглядит бредом и отдает фоменковщиной ...  но снг ее подхватило  :D

Лодочник написал(а):

затем грозный Деметрий, потом младший Евтидем

Землянин написал(а):

Деметрий идёт в Индию и присовокупляет к их землям Паропамисады и Арахосию.  Евтидем II - сидит в Бактрии ( Запад и Восток ).

есть версия, что это не отец и сын, а возможно старший-младший брат... В принципе, на их монетах только реверс схож :)

0

13

Alexander написал(а):

кстати, согласно новейшей теории некто якобсона, (Jakobsson (”Antiochus Nicator, the Third King of Bactria?,” NC 2010, pp. 17-33) был еще один Диодотид  

вот например -
http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=250786
http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=248148
http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=248147
т.е. якобы их правило трое, а выпуски от имени Селевкидского А2 - это мол, неправильно.  Эта теория выглядит бредом и отдает фоменковщиной ...  но снг ее подхватило 

То есть, по этой теории было два Диодота ( отец и сын ) и Антиох ( Бактрийский ) ?
Глупость на мой взгляд.
По началу Диодотиды чеканили монеты с именем Антиоха, это примерно 250 год до н.э.. Потому что Диодот I ещё не совсем оторвался от Селевкидской зависимости.
Он чеканит монеты от имени Антиоха, частью с его портретами но помещая на них уже изображение своего бога-покровителя, Зевса.
А вот когда Диодот первый умирает, и к власти приходит его сын - Диодот второй, тогда имя Антиоха окончательно исчезает с монет Диодотидов. Так как Диодот II окончательно разрывает отношения с Селевкидами и идёт на сближение с Парфянами. Чем собственно начинает "рыть себе могилу", себе и всей своей семье. Так как часть греко-македонской знати не хочет этого сближения и ... на этой волне появляется Эвтидем, уничтожающий Диодотидов.
Не, не было никаких Антиохов Бактрийских. Спекуляции всё это. 

Alexander написал(а):

есть версия, что это не отец и сын, а возможно старший-младший брат... В принципе, на их монетах только реверс схож

В смысле, Деметрий первый это отец Евтидема второго ? Думаю братья они были. Хотя ...

0

14

Землянин написал(а):

Глупость на мой взгляд.

глупость. :yep:   но как маркетинговый ход весьма способствует продажам! кстати, это Влад увидел, что они стали такие описания делать.

Землянин написал(а):

По началу Диодотиды чеканили монеты с именем Антиоха, это примерно 250 год до н.э.. Потому что Диодот I ещё не совсем оторвался от Селевкидской зависимости.  Он чеканит монеты от имени Антиоха, частью с его портретами но помещая на них уже изображение своего бога-покровителя, Зевса.  А вот когда Диодот первый умирает, и к власти приходит его сын - Диодот второй, тогда имя Антиоха окончательно исчезает с монет Диодотидов. Так как Диодот II окончательно разрывает отношения с Селевкидами и идёт на сближение с Парфянами. Чем собственно начинает "рыть себе могилу", себе и всей своей семье. Так как часть греко-македонской знати не хочет этого сближения и ... на этой волне появляется Эвтидем, уничтожающий Диодотидов.

это самое логичное и правдоподобное объяснение - все остальное доказать имхо, невозможно. У Якобсона (а это вроде 100% домашний "ученый", изучающий монеты только в интернете) доказательства левые - ссылается на коммеморативы Агафокла, где фигурирует имя Антиоха.
но по моему разумению, можно тогда и Александра Македонского в сыновья лейтенанта Шмидта Диодота записывать...  :confused:

PS - во шедевр - http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=253559
это тоже Влад увидел, я вечно пропускаю поздние лоты :)

0

15

Alexander написал(а):

глупость.    но как маркетинговый ход весьма способствует продажам! кстати, это Влад увидел, что они стали такие описания делать.

Да, именно маркетинговый ход и не более. Но, сколько за счёт этого хода будет непоняток ...

Alexander написал(а):

это самое логичное и правдоподобное объяснение - все остальное доказать имхо, невозможно. У Якобсона (а это вроде 100% домашний "ученый", изучающий монеты только в интернете) доказательства левые - ссылается на коммеморативы Агафокла, где фигурирует имя Антиоха.
но по моему разумению, можно тогда и Александра Македонского в сыновья лейтенанта Шмидта Диодота записывать...  

PS - во шедевр - http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=253559
это тоже Влад увидел, я вечно пропускаю поздние лоты

Насчёт коммеморативной серии Агафокла, то она выпускалась так-же и с целью провести прямую от него, Агафокла до Александра Великого, показывая тем самым его царские корни, его легитимность, что он - Агафокл, полноправный Евтидемид, македонян рода царского.
Упоминание же там Антиоха тоже вполне логично. Ведь при нём, и с его согласия ( согласия дома Селевкидов ), Бактрийские греки во главе с Диодотом I начали своё отложение от Антиоха.

P.S. Влад - большой спец в этом вопросе.  :flag:

0

16

А вот, для примера, несколько монет Диодотидов. А то говорим-говорим а картинок нет ...  8-)
Надёргал с аксёрча.  8-)

http://sc.uploads.ru/t/jiUTv.jpg

http://sb.uploads.ru/t/uYcWL.jpg

http://sc.uploads.ru/t/c5z8y.jpg

+1

17

А вот, монетки Диодотидов же но, с именем Антиоха.

http://sb.uploads.ru/t/8PaS6.jpg

http://sa.uploads.ru/t/3SuN8.jpg

http://sa.uploads.ru/t/nNyjt.jpg

http://sa.uploads.ru/t/0VbI6.jpg

http://sc.uploads.ru/t/vmn98.jpg

0

18

Кстати, нужно еще рыжик Софита тут засветить :) шЫкарная монета  :crazyfun:

0

19

Alexander написал(а):

Кстати, нужно еще рыжик Софита тут засветить  шЫкарная монета

Софит ? Да, монетки Софита хороши, мне нравятся.  :flag:
Но Софит, это же до прихода греко-македонцев ...
А вот лучше засвечу рарик в тему !

Тетрадрахма Диодота отчеканенная в честь Антиоха II.
Уникальная вещь !!!

http://sb.uploads.ru/t/gYqQO.jpg

0

20

Землянин написал(а):

Евтидем устранив Диодота правит на его землях.

Евтидем указывал на то, что достоин царского достоинства за истребление
потомства Диодота II
, который изменил Селевкидам.(Polyb. XI, 34, 2-3)

Это, кстати, вполне себе рабочий прецедент из самой ранней истории
Бактрийского государства. Вполне вероятно, что такая практика
использовалась и в более поздние времена.

Землянин написал(а):

Агафокл и Панталеон. Кто, братья Евтидема II ? Возможно. По крайней мере, судя по коммеморативам Агафокла, причисляют себя к Евтидемидам.

Можно попробовать прояснить ситуацию.

Помимо коммеморативных монет Агафокла были подобные
выпуски и у первого Антимаха. А у него представлены в этой
серии какие-то монархи, помимо Диодота I и Евтидема I?   :question:

Я, кстати, черкнул Чангу на электронку по поводу продолжения
обсуждений о Бактрии. Если он не сменил свою почту, то
возможно появится, если он сейчас не в командировке…

Землянин написал(а):

Насчёт коммеморативной серии Агафокла, то она выпускалась так-же и с целью провести прямую от него, Агафокла до Александра Великого, показывая тем самым его царские корни, его легитимность, что он - Агафокл, полноправный Евтидемид

Есть возражения, но чуть позже, надо поглядеть
на все коммеморативки Антимаха I.   
                                                          :writing:

Alexander написал(а):

согласно новейшей теории некто якобсона, (Jakobsson (”Antiochus Nicator, the Third King of Bactria?

А что, кстати, в новейшей литературе по теме:

http://i051.radikal.ru/1404/e2/3bb485888737.jpg

есть какие-то таблицы и схемы, которые бы дополняли
исследования Осмунда Бопераччи по нумизматике и
истории эллинских государств востока Ойкумены?

                                    :question:

0

21

Землянин написал(а):

Софит ? Да, монетки Софита хороши, мне нравятся.

угу, серебрянные у него красивые. А рыжик вроде фуфельный, как и золото со слоном. Где-то есть их фото, найду, выложу.

Лодочник написал(а):

А что, кстати, в новейшей литературе по теме:           
есть какие-то таблицы и схемы, которые бы дополнялиисследования Осмунда Бопераччи по нумизматике иистории эллинских государств востока Ойкумены?

у меня с февраля она на работе валяется, в двух метрах от меня сейчас, на снг ее купил в первых рядах, чтоб було. если нужно, могу выложить избранные страницы прямо тут - но, имхо, ничего там особого нет... Хэндбук... :(

0

22

Alexander написал(а):

но, имхо, ничего там особого нет... Хэндбук... :(

Жаль.

Я думал может что по датировкам правлений есть,
монет то много за последние полтора десятка лет
накопали, мало ли...

0

23

Лодочник написал(а):

Евтидем указывал на то, что достоин царского достоинства за истребление
потомства Диодота II, который изменил Селевкидам.(Polyb. XI, 34, 2-3)

Это, кстати, вполне себе рабочий прецедент из самой ранней истории
Бактрийского государства. Вполне вероятно, что такая практика
использовалась и в более поздние времена.

Всё верно. Совершил переворот, устранил конкурента полностью, вместе с семьёй. И повод подходящий: Мол Диодот отворачивается от греков в угоду кочевникам-варварам.

Лодочник написал(а):

Можно попробовать прояснить ситуацию.

Помимо коммеморативных монет Агафокла были подобные
выпуски и у первого Антимаха. А у него представлены в этой
серии какие-то монархи, помимо Диодота I и Евтидема I? 

Нет, только серии посвящённые Диодоту и Эвтидему.
Других нет. Или пока они неизвестны ...   

Лодочник написал(а):

Я, кстати, черкнул Чангу на электронку по поводу продолжения
обсуждений о Бактрии. Если он не сменил свою почту, то 
возможно появится, если он сейчас не в командировке…

Было бы делом, пригласить его сюда !
Я тоже ему чиркану, или смс скину, или позвоню - если номер не сменил. ))))

Лодочник написал(а):

Есть возражения, но чуть позже, надо поглядеть
на все коммеморативки Антимаха I.   

Оки. Обсудим возражения. )))
                                                         

Лодочник написал(а):

А что, кстати, в новейшей литературе по теме:

есть какие-то таблицы и схемы, которые бы дополняли
исследования Осмунда Бопераччи по нумизматике и
истории эллинских государств востока Ойкумены?

Я только двумя каталогами Бопераччи пользуюсь по этой теме.
Ну и так, кое какими дополнительными материалами.

0

24

Землянин написал(а):

Я тоже ему чиркану, или смс скину, или позвоню - если номер не сменил. ))))

Да, надо с ним по любому связаться.   :yep:

0

25

Лодочник написал(а):

Да, надо с ним по любому связаться.

Обещал быть ...  8-)

0

26

Землянин написал(а):

Всё верно. Совершил переворот, устранил конкурента полностью, вместе с семьёй. И повод подходящий: Мол Диодот отворачивается от греков в угоду кочевникам-варварам.

Евтидем устранил младшего Диодота вместе со всеми его родственниками
и преследуя, в том числе, и личные цели...
Чтобы не было головной боли в последующем. Ведь любой ближайший родич
Диодотов мог претендовать на власть в Бактрии по праву рождения.

Землянин написал(а):

Нет, только серии посвящённые Диодоту и Эвтидему.
Других нет. Или пока они неизвестны ...

Антимах, который стал монархом территорий, некогда входивших в единое
Бактрийское государство, создал еще один прецедент. Возможно он был
в дальнем родстве с Евтидемидами, но учитывая высокую реалистичность
портретов бактрийских правителей, можно констатировать, что черты его
лица мало совпадают с внешним обликом обоих Евтидемов и Деметрия, а вот
последние, без сомнений, весьма и весьма похожи между собой.

Точно также, как похожи между собой все три сына Эвкратида и сам их папаша.

Судя по довольно эпизодической по времени чеканке медно-никелевых монет,
можно выстроить последовательность правления трех правителей Бактрии -
Евтидема Младшего, Панталеона и Агафокла. Только они чеканили монеты из
рудного мельхиора.

Первым в этом списке будет Евтидем Младший, как законный наследник своих
знаменитых предков. На монетах он так и остался молодым, прожил, видимо,
недолго. Сменил его Панталеон, судя по коммеморативке Агафокла:

http://s019.radikal.ru/i644/1404/16/a704ef76156d.jpg

Агафокл же наследовал Панталеону, и вероятно, что вполне легитимно. В своей
коммеморативной серии монет он из предыдущих бактрийских правителей
отметил ВСЕХ, кроме младшего Евтидема. Вероятно переход власти от последнего
к Панталеону был однозначно небезупречным. Панталеон:

http://s019.radikal.ru/i624/1404/a5/1dc586948db9.jpg

внешне как-то не очень проявляет внешние фамильные черты Евтидемидов.
Больше шансов за то, что он будучи влиятельным сановником при младшем
Евтидеме, просто устранил последнего. Такие истории не редкость в античности,
классика жанра - Филипп Араб при третьем Гордиане.

Причем, устранив Евтидема, который мог скоропостижно скончаться от
банального отравления в расцвете сил, Панталеон мог последовать примеру
его родного дедушки и зачистить всех его ближайших родственников.

Антимах же мог провозгласить себя монархом некоторых бактрийских
областей либо одновременно с Панталеоном, либо по истечении совсем
короткого времени после. Вероятно он тоже был достаточно влиятелен,
а скорее всего они оба были ближайшими сподвижниками Деметрия I.
И через какое-то время после его смерти стали местными диадохами.
      ---------------------------------------------------
Вот такая версия.               :)

0

27

Лодочник написал(а):

Евтидем устранил младшего Диодота вместе со всеми его родственниками
и преследуя, в том числе, и личные цели...
Чтобы не было головной боли в последующем. Ведь любой ближайший родич
Диодотов мог претендовать на власть в Бактрии по праву рождения.

Так с этим вроде никто и не спорит. ))

Лодочник написал(а):

Антимах, который стал монархом территорий, некогда входивших в единое
Бактрийское государство, создал еще один прецедент. Возможно он был
в дальнем родстве с Евтидемидами, но учитывая высокую реалистичность
портретов бактрийских правителей, можно констатировать, что черты его
лица мало совпадают с внешним обликом обоих Евтидемов и Деметрия, а вот
последние, без сомнений, весьма и весьма похожи между собой.

Точно также, как похожи между собой все три сына Эвкратида и сам их папаша.

То есть, хочешь сказать Антимах I не был Евтидемидом ?
Но так он-же начинает своё правление в тех частях Бактрии, где до него правил Эвтидем II и по времени вроде как сразу после него.

Лодочник написал(а):

Судя по довольно эпизодической по времени чеканке медно-никелевых монет,
можно выстроить последовательность правления трех правителей Бактрии -
Евтидема Младшего, Панталеона и Агафокла. Только они чеканили монеты из
рудного мельхиора.

Первым в этом списке будет Евтидем Младший, как законный наследник своих
знаменитых предков. На монетах он так и остался молодым, прожил, видимо,
недолго. Сменил его Панталеон, судя по коммеморативке Агафокла:

Агафокл же наследовал Панталеону, и вероятно, что вполне легитимно. В своей
коммеморативной серии монет он из предыдущих бактрийских правителей
отметил ВСЕХ, кроме младшего Евтидема. Вероятно переход власти от последнего
к Панталеону был однозначно небезупречным. Панталеон:

внешне как-то не очень проявляет внешние фамильные черты Евтидемидов.
Больше шансов за то, что он будучи влиятельным сановником при младшем
Евтидеме, просто устранил последнего. Такие истории не редкость в античности,
классика жанра - Филипп Араб при третьем Гордиане.

Причем, устранив Евтидема, который мог скоропостижно скончаться от
банального отравления в расцвете сил, Панталеон мог последовать примеру
его родного дедушки и зачистить всех его ближайших родственников.

Антимах же мог провозгласить себя монархом некоторых бактрийских
областей либо одновременно с Панталеоном, либо по истечении совсем
короткого времени после. Вероятно он тоже был достаточно влиятелен,
а скорее всего они оба были ближайшими сподвижниками Деметрия I.
И через какое-то время после его смерти стали местными диадохами.
      ---------------------------------------------------
Вот такая версия.

Как-бы по версии Бопераччи выходит так:

Евтидем II ( 190-185 гг. до н.э..) - Западная и Восточная Бактрия.
Агафокл ( 190 - 180 гг. до н.э.. ) и Панталеон ( 190 - 185 гг.. до н.э.. ) - Запад и Восток Бактрии, Паропамисады, Арахосия, Гандхара и часть Пенджаба.

Как видно, Агафокл последний, крайний из них. Возможно что так и было, начали они вместе но, на различных территориях.
Потом после смерти Евтидема II, Агафокл приберает его территории себе, и территории Панталеона тоже. Евтидем и Панталеон "уходят" в одно время.
Возможно, начинают они так:
- Евтидем II сидит в Зап. и Вост. частях Бактрии.
- Агафокл сидит в районе Паропамисад и части Арахосии ( ? ).
- Панталеон сидит в Арахосии, Гандхаре и части Пенджаба.
Логично ?
Возможно.
Потом, примерно в 185 году, Агафоклу отходят земли Евтидема II и Панталеона.
Как и почему они к нему отошли - вопрос. Был ли это легитимный, добровольный отход или нет.

Антимах I правит с 185 по 170 годы до н.э..на Западе и Востоке Бактрии, Паропамисаде и Арахосии.
Как видим, он "выходит на арену" так-же со смертью Эвтидема II но, переживает Агафокла. Прихватывая его территории.

0

28

Вот кстати, для наглядности, несколько монет с портретами обсуждаемых тут лиц. Вчера что-то не поставил, пятница ... лень искать было фото по сети.  8-)
Лица тут не для сравнения и выявления родственных схожестей, а просто. Просто лица.  8-)

Прошу любить и жаловать - Агафокл.

http://sc.uploads.ru/t/4xNvd.jpg

Евтидем II.

http://sb.uploads.ru/t/vjcqB.jpg

Антимах I.

http://sb.uploads.ru/t/8eEmZ.jpg

Ну и пожалуй - Аполлодот I.
О нём всё одно позднее речь пойдёт.  8-)

http://sb.uploads.ru/t/pLDzJ.jpg

+1

29

Землянин написал(а):

Как видно, Агафокл последний, крайний из них. Возможно что так и было, начали они вместе но, на различных территориях.

Как могли Евтидем Мл., Панталеон и Агафокл править почти одновременно
в одно и то же время?

Евтидем - понятно, по праву рождения, а остальные двое?
На братьев Деметрия они никак не похожи, для братьев Евтидема
Мл. еще и староваты.

Чеканка медно-никелевой монеты - это же эксперимент, который
длился от силы десяток лет. Слабо верится, чтобы разные правители
в разных частях Бактрии одновременно начали опыты с медно-никелевой
рудой.

Кстати, портреты на аверсах двух верхних монет - Евтидема и Агафокла
резал как-будто один мастер. Причем и портрет Панталеона тоже. Один и
тот же объем силуэта, наклон головы, прорисовка штрихов ниже шей.

И монограмма у них на реверсах одна и та же - похоже, что "столичная".

Бопераччи поставил предположительные рамки правления, всем троим
отвел по пять лет, а вот если судить по количеству дошедших монет, то
Панталеон правил от силы год-два. Евтидем Мл. в 3-4 раза дольше.
Агафокл - лет десять, что-то в этих пределах.

И по времени они хорошо вписываются в последовательную череду
правления в одном государстве с одной и той же столицей в период
от Деметрия до Эвкратида.

0

30

Сохранность нра. Мне бы такие.

Отредактировано МК1156 (2014-04-12 15:18:26)

0


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Древняя Греция » Греко-Македонцы в Индии и Бактрии. I часть.