Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Античная нумизматика и история » Древняя Греция » Греко-Македонцы в Индии и Бактрии. I часть.

Греко-Македонцы в Индии и Бактрии. I часть.

Страница:   1 … 11 12 13 14 15 … 34  
Тема закрыта

Сообщений 361 страница 390 из 1000

361

  • Автор: Евген
  • Praefectus
  • Евген
  • Сообщений: 911
  • Уважение: +224
  • Позитив: +333
  • Последний визит:
    2025-01-21 05:44:08
  • Награды:
    10,2,3,0
Землянин написал(а):

Говоришь, "царь индов" и на основании этого делаешь вывод что не правил в Бактрии ?

Не говорю что не правил в Бактрии , а правил , вот как правильно  Владимир сказал, там где находился.А в Бактрах сидел его сын соправитель- Пантелеон.

Землянин написал(а):

Кстати, те-же Панталеон с Агафоклом чеканят монету по Индийскому образцу.

Верно , потому что они правят с Деметрием ,одним большим государством , как соправители.

Землянин написал(а):

Не с первым воевал Эвкратид, со вторым Деметрием.

Егор , У Юстина не написано  , что именно со вторым

Землянин написал(а):

Не логично, притянуто то там, то сям. Скомпелировано в угоду данной "логичной" версии.

Скажу , что версия у невинно убиенным Етидемома 2 , сговорившимися Панталеоном и Агафоклом, если учесь что Евтидем - сын великого Деметрия. которого тот же Агафокл почитает, тоже не больее чем фантазия на тему.

0

362

  • Автор: Евген
  • Praefectus
  • Евген
  • Сообщений: 911
  • Уважение: +224
  • Позитив: +333
  • Последний визит:
    2025-01-21 05:44:08
  • Награды:
    10,2,3,0
Лодочник написал(а):

Я не знаю примеров в античной истории, чтобы действующий монарх в
момент долгого (?) отсутствия в столице назначал себе замом человека
в сопоставимом статусе - базилевса. Македонский вообще годами
отсутствовал на исторической родине, но титулом своим не разменивался,
и ни с кем не делился до самой смерти.

А как же Римская империя со своими соправителями, не говоря уже о западной и восточной , с тетрархией?

Отредактировано Евген (2014-05-26 00:16:36)

0

363

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Вчера 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78
Евген написал(а):

Не говорю что не правил в Бактрии , а правил , вот как правильно  Владимир сказал, там где находился.А в Бактрах сидел его сын соправитель- Пантелеон.

Панталеон не правил в Бактрии.
И с чего вывод, что Панталеон вообще сын Деметрия I ?

Евген написал(а):

Верно , потому что они правят с Деметрием ,одним большим государством , как соправители.

Каким ? Эти двое сидят не в Бактрии.
Получается по твоей версии, они одновременно правят на внебактрийских территориях с Деметрием I ?
А Евтидем II где ? Или его тогда по твоей версии вообще нет ?

Тогда расположи примерно ТВОЮ версию по хронологии и территориям этих царей: Деметрий I, Агафокл, Панталеон, Евтидем II.
Будет интересно посмотреть.

Евген написал(а):

Егор , У Юстина не написано  , что именно со вторым

Жень, мы уже спорили про это.
То есть ты считаешь что все ТРИ Деметрия это, один и тот-же человек - Деметрий I ?
Доказательства этому есть ?
Нет.
А вот доказательства обратному, на основании хотя-бы их монет - есть.
Они были, все ТРИ Деметрия.

Евген написал(а):

Скажу , что версия у невинно убиенным Етидемома 2 , сговорившимися Панталеоном и Агафоклом, если учесь что Евтидем - сын великого Деметрия. которого тот же Агафокл почитает, тоже не больее чем фантазия на тему.

Это тоже версия.
Не хуже прочих.  8-)
Кстати, если ты считаешь что Евтидем II - не греко-македонец чистый, а местный полукровка ( а ты так считаешь  8-)  ) то как раз таки версия что его устранили Агафокл с Панталеоном вполне себе ничего. Нафиг им полукровка на троне ? И как раз поэтому его нет на коммеморативах Агафокла - к чему там, среди МАКЕДОНСКОЙ знати помещать полукровку ? Всё логично.  8-) Не находишь ?
Но, это всего лишь рассуждения. Версии.

0

364

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6165
  • Уважение: +964
  • Позитив: +3311
  • Последний визит:
    Вчера 14:22:32
  • Награды:
    0,78,2
Евген написал(а):

Но я более чем уверен . что все кто читал материалы по Бактрии не единожды сталкивались с этой точкой зрения. В том числе и Вы.

Да как-то не приходилось. И действительно любопытно, какие
именно черты лица выдают в нем наполовину индийское
происхождение...
                                                  http://i019.radikal.ru/1404/04/2be9fce9912c.gif

Евген написал(а):

А как же Римская империя со своими соправителями, не говоря уже о западной и восточной , с тетрархией?

И кто из римских императоров, имея взрослого родного сына,
назначил себе соправителем не его, а другого человека,
пусть даже и заслуженного, с опытом и пр.
                                                                       :question:

0

365

  • Автор: Евген
  • Praefectus
  • Евген
  • Сообщений: 911
  • Уважение: +224
  • Позитив: +333
  • Последний визит:
    2025-01-21 05:44:08
  • Награды:
    10,2,3,0
Землянин написал(а):

Панталеон не правил в Бактрии.

По Бопераччи : Диодоты сидели только  в Бактрии . С этим  Егор , ты как понимаю не споришь.
У обоих Диодотов есть монеты с изображением  данной монограммыhttp://sa.uploads.ru/nGx1V.jpg
И эта же монограмма присутствует у всех последующих царей вплоть до Евкратида. Им если привязывать монограммы к монетным дворам, то это монограмма скорее всего столичная и находится на территории Бактрии. Бактра похоже.

Землянин написал(а):

А Евтидем II где ? Или его тогда по твоей версии вообще нет ?

Егор , я же писал, что Евтидем 2 , мог бы править сразу  после Агафокла в Бактрии. И кстати факт его существования я никогда не оспаривал.

Землянин написал(а):

Жень, мы уже спорили про это.
То есть ты считаешь что все ТРИ Деметрия это, один и тот-же человек - Деметрий I ?
Доказательства этому есть ?
Нет.
А вот доказательства обратному, на основании хотя-бы их монет - есть.
Они были, все ТРИ Деметрия.

Спорили , да. Вот 3 Деметрия говоришь...И все время мне указываешь на то что и 3 существовал. А сколько монет известно этого 3 Деметрия, две или три?
И почему на монете Деметрия 3 изображен довольно пожилой Деметрий в каусии с надписью Аникет( непобедимый?). По моему именно это прозвище ассоциируется у всех именно с Деметрием 1

Отредактировано Евген (2014-05-26 06:47:52)

0

366

  • Автор: Евген
  • Praefectus
  • Евген
  • Сообщений: 911
  • Уважение: +224
  • Позитив: +333
  • Последний визит:
    2025-01-21 05:44:08
  • Награды:
    10,2,3,0
Лодочник написал(а):

И кто из римских императоров, имея взрослого родного сына,
назначил себе соправителем не его, а другого человека,
пусть даже и заслуженного, с опытом и пр.

Евгений, а я вот как раз и говорю о возможности того , что Панталеон гипотетически мог быть сыном Деметрия от брака с дочерью Антиоха 3.

0

367

  • Автор: Евген
  • Praefectus
  • Евген
  • Сообщений: 911
  • Уважение: +224
  • Позитив: +333
  • Последний визит:
    2025-01-21 05:44:08
  • Награды:
    10,2,3,0
Лодочник написал(а):

И действительно любопытно, какие
именно черты лица выдают в нем наполовину индийское
происхождение...

Как Вам объяснить как выглядит индус? Ну можно вспомнить кино.
http://sb.uploads.ru/yldAr.jpg
Вот Митхун Чакроборти - индус. :D
Да и Евтидем 2 по - моему - тоже. Может даже родственники :D

0

368

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Вчера 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78
Евген написал(а):

По Бопераччи : Диодоты сидели только  в Бактрии . С этим  Егор , ты как понимаю не споришь.
У обоих Диодотов есть монеты с изображением  данной монограммы
И эта же монограмма присутствует у всех последующих царей вплоть до Евкратида. Им если привязывать монограммы к монетным дворам, то это монограмма скорее всего столичная и находится на территории Бактрии. Бактра похоже.

Вот именно что - ЕСЛИ ПРИВЯЗЫВАТЬ МОНОГРАММЫ К КАКИМ-ТО ГОРОДАМ - а это, лишь версии. Причём версии которые в корне ломают некоторые монограммы.
Причём, даже если привязать эту монограмму к какому-то бактрийскому городу то, как я уже писал выше:
- Агафокл возможно воевал с Эвтидемом II и у него отвоевал часть бактрийских территорий. Тогда то эта монограмма и появляется.
Ты как-то не всё что пишут замечаешь.  8-)

Да, и твоего видения временной и территориальной схемы царей о которой писал выше так и не увидел ...
Потому как, если ты не согласен с тем что принято, то каково твоё видение ?

Евген написал(а):

Егор , я же писал, что Евтидем 2 , мог бы править сразу  после Агафокла в Бактрии. И кстати факт его существования я никогда не оспаривал.

Нет, не правил Евтидем II после Агафокла.

Евген написал(а):

Спорили , да. Вот 3 Деметрия говоришь...И все время мне указываешь на то что и 3 существовал. А сколько монет известно этого 3 Деметрия, две или три?
И почему на монете Деметрия 3 изображен довольно пожилой Деметрий в каусии с надписью Аникет( непобедимый?). По моему именно это прозвище ассоциируется у всех именно с Деметрием 1

Отредактировано Евген (Сегодня 06:47:52)

Жень, повторяться неохота. Честно.
Перечитай ту тему. Там всё вроде написано, с примерами.  8-)

0

369

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Вчера 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78
Евген написал(а):

Как Вам объяснить как выглядит индус? Ну можно вспомнить кино.

Вот Митхун Чакроборти - индус. 
Да и Евтидем 2 по - моему - тоже. Может даже родственники

И вот это, твоё доказательство того что Эвтидем II был чистый Индус ?  8-)

0

370

  • Автор: Евген
  • Praefectus
  • Евген
  • Сообщений: 911
  • Уважение: +224
  • Позитив: +333
  • Последний визит:
    2025-01-21 05:44:08
  • Награды:
    10,2,3,0
Землянин написал(а):

Агафокл возможно воевал с Эвтидемом II и у него отвоевал часть бактрийских территорий. Тогда то эта монограмма и появляется.
Ты как-то не всё что пишут замечаешь.

Что - то тут я тебя не понял. Про войну Е2 и Агафокла я совсем не писал. И что значит и тогда на монетах появляется эта монограмма? Ни на одной из монет нет датировки и говорить так уверенно :  до ,после или все одновременно появлялись те или иные монограммы. ИМХО не корректно.

Землянин написал(а):

Нет, не правил Евтидем II после Агафокла.

Ну тут сказал прямо как очевидец :crazyfun:

Землянин написал(а):

Жень, повторяться неохота. Честно.
Перечитай ту тему. Там всё вроде написано, с примерами.

Конкретно Деметрия 3 мы ведь не обсуждали.

0

371

  • Автор: Евген
  • Praefectus
  • Евген
  • Сообщений: 911
  • Уважение: +224
  • Позитив: +333
  • Последний визит:
    2025-01-21 05:44:08
  • Награды:
    10,2,3,0
Землянин написал(а):

И вот это, твоё доказательство того что Эвтидем II был чистый Индус ?

Да нет - это просто юмор :flag:

0

372

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6165
  • Уважение: +964
  • Позитив: +3311
  • Последний визит:
    Вчера 14:22:32
  • Награды:
    0,78,2
Евген написал(а):

Евгений, а я вот как раз и говорю о возможности того , что Панталеон гипотетически мог быть сыном Деметрия от брака с дочерью Антиоха 3.

То есть родился примерно в 205 году. На портретных изображениях
своих немногочисленных монет он выглядит лет на сорок пять плюс
минус пару лет.. Что-же, он начал править в 162 году? Вроде поздно
уже - это однозначно времена Эвкратида.

Евген написал(а):

Как Вам объяснить как выглядит индус? Ну можно вспомнить кино.

Да был я в Индии - в Дели, в Калькутте, насмотрелся на них, на всяких
на разных. Но как-то не вижу я в изображениях младшего Евтидема 
особенных черт, которые бы явно контрастировали с портретами
других бактрийских правителей того времени.
   -------------------------------------------
Кстати, монеты Деметрия Аникета встречаются определенно пореже,
чем его папаши или, скажем, Эвкратида. Папашка правил три десятка
лет, Эвкратид четверть века. Деметрий лет 10, от силы 15, то есть
помер где-то между 190-185 годами. А Эвкратид пришел к власти в
Бактре в 171-170 годах.

0

373

  • Автор: Alex
  • Администратор
  • Alex
  • Сообщений: 4536
  • Уважение: +765
  • Позитив: +1428
  • Последний визит:
    2023-10-29 17:56:09
Лодочник написал(а):

Деметрий лет 10, от силы 15, то есть
помер где-то между 190-185 годами.

кстати, ГДЕ это случилось? в т.н. "индийском" походе?

0

374

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6165
  • Уважение: +964
  • Позитив: +3311
  • Последний визит:
    Вчера 14:22:32
  • Награды:
    0,78,2
Alexander написал(а):

кстати, ГДЕ это случилось? в т.н. "индийском" походе?

Неизвестно. Но биография у него боевая, мог и от старых
ран помереть, вон Антиох при осаде Бактр лишился нескольких
зубов, по информации одного из античных авторов, хотя вряд
ли лез на передний край...
                                                            :)

+1

375

  • Автор: Alex
  • Администратор
  • Alex
  • Сообщений: 4536
  • Уважение: +765
  • Позитив: +1428
  • Последний визит:
    2023-10-29 17:56:09

http://www.sixbid.com/browse.html?aucti … ot=1197200

на этом же аукционе (The David Walsh Collection) тетра Сиракуз, что у нас в шапке стоит под номером 2, ушла за 2'300'000 шв.фр  :hobo:

0

376

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Вчера 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78
Alexander написал(а):

http://www.sixbid.com/browse.html?aucti … ot=1197200

на этом же аукционе (The David Walsh Collection) тетра Сиракуз, что у нас в шапке стоит под номером 2, ушла за 2'300'000 шв.фр

Обсуждали уже эту стрёмную монету тут ...  8-)

0

377

  • Автор: Alex
  • Администратор
  • Alex
  • Сообщений: 4536
  • Уважение: +765
  • Позитив: +1428
  • Последний визит:
    2023-10-29 17:56:09
Землянин написал(а):

Обсуждали уже эту стрёмную монету тут ...

я поэтому ссылку и кинул, что она ушла хорошо  :flag:

0

378

  • Автор: Akrosas
  • Πολιορκητης
  • Akrosas
  • Сообщений: 1855
  • Уважение: +150
  • Позитив: +92
  • Последний визит:
    2023-01-29 23:54:09
  • Награды:
    1,82,77
Alexander написал(а):

на этом же аукционе (The David Walsh Collection) тетра Сиракуз, что у нас в шапке стоит под номером 2, ушла за 2'300'000 шв.фр

Как говорят рыбаки: "Кали яна бярэ, дык яна возьме"(С) :D

0

379

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6165
  • Уважение: +964
  • Позитив: +3311
  • Последний визит:
    Вчера 14:22:32
  • Награды:
    0,78,2
vlad написал(а):

кроме того, соправительство похоже таки было. вот интересный документ, упоминающий трех царей, один из которых Антимах Феос вроде как "старший"

Все же не совсем понятно:

http://s005.radikal.ru/i210/1405/0a/d53844461561.jpg

зачем Антимаху Теосу не один, а целых два соправителя.
Были ли подобные прецеденты в античной истории? Как-будто нет.
Схема "1+1" распространенная, а вот "1+2" какая то вовсе экзотическая.

Если все трое соправители, то в такого роде документах, по логике,
они должны быть перечислены в одной форме - с эпитетами, а меж
тем последние двое упомянуты только по имени. Они может какие-то
ежегодно назначаемые (избираемые?) должностные лица, как консулы
времен республиканского Рима, и два последних имени из трех менялись
каждый год на подобного рода документах...

0

380

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Вчера 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78
Alexander написал(а):

я поэтому ссылку и кинул, что она ушла хорошо

Да ... ушла хорошо, это верно.

0

381

  • Автор: Akrosas
  • Πολιορκητης
  • Akrosas
  • Сообщений: 1855
  • Уважение: +150
  • Позитив: +92
  • Последний визит:
    2023-01-29 23:54:09
  • Награды:
    1,82,77
Лодочник написал(а):

зачем Антимаху Теосу не один, а целых два соправителя.

А что есть соправитель, в смысле какая у них должность? А то может это как сатрап и несколько гипархов при нем, или царь и несколько сатрапов - такие схемы вполне были в античном мире.
Да и царь и два его соправителя-царя тоже вполне реально - понтийсий период, время Митридата - его сыны Митридат 7 и остальные по-факту узурпировав власть без ведома Митридата 6-го правили как цари как минимум Колхидой, Боспором, Каппадокией.

0

382

  • Автор: vlad
  • Praefectus
  • vlad
  • Сообщений: 566
  • Уважение: +209
  • Позитив: +256
  • Последний визит:
    2025-01-19 08:27:34
  • Награды:
    0,3
Лодочник написал(а):

зачем Антимаху Теосу не один, а целых два соправителя.

не знаю - но в документе написано именно так. :dontknow: 
и это документ, относящийся к внутренним государственным делам - т.е. упоминание правителей другого государства абсолютно нелогично (это было бы в международном договоре). соотвественно все три царя - соправители, типа триумвиры http://savepic.net/445517.gif

0

383

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6165
  • Уважение: +964
  • Позитив: +3311
  • Последний визит:
    Вчера 14:22:32
  • Награды:
    0,78,2
vlad написал(а):

не знаю - но в документе написано именно так. :dontknow:
и это документ, относящийся к внутренним государственным делам - т.е. упоминание правителей другого государства абсолютно нелогично (это было бы в международном договоре). соотвественно все три царя - соправители, типа триумвиры http://savepic.net/445517.gif

Это все же не поздний Рим времен заката Республики, триувират
не прокатит, другая система верховной власти...

Если предположить, что все трое - базилевсы, то судя по документу,
последние двое правили совместно с Антимахом Теосом как минимум
три года. Должны быть тогда и монетки, и в том же духе, что и у Антимаха
Теоса - серебро по аттической весовой системе и пр.
Второго Антимаха не предлагать - чеканка совершенно другая.
   ----------------------------------------------------
У этих двух базилевсов-соправителей нет ни эпитетов, ни монет,
чеканенных от их имени - ни одной за несколько лет, странно...

Лишенцы какие-то, а не монархи. Или версия с тройным
соправительством дохлая.
                                                         :dontknow:

0

384

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6165
  • Уважение: +964
  • Позитив: +3311
  • Последний визит:
    Вчера 14:22:32
  • Награды:
    0,78,2
Akrosas написал(а):

царь и два его соправителя-царя тоже вполне реально - понтийсий период, время Митридата - его сыны Митридат 7 и остальные по-факту узурпировав власть без ведома Митридата 6-го правили как цари как минимум Колхидой, Боспором, Каппадокией.

Так это его отпрыски просто от рук отбились, но они дети
и внуки царей, а Антимах Теос пришел к власти не совсем
обычным путем, у него проблемы с легитимностью, а тут еще
два каких-то странных соправителя...
                                                                      %-)

0

385

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Вчера 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78
Лодочник написал(а):

Это все же не поздний Рим времен заката Республики, триувират
не прокатит, другая система верховной власти...

Если предположить, что все трое - базилевсы, то судя по документу,
последние двое правили совместно с Антимахом Теосом как минимум
три года. Должны быть тогда и монетки, и в том же духе, что и у Антимаха
Теоса - серебро по аттической весовой системе и пр.
Второго Антимаха не предлагать - чеканка совершенно другая.
   ----------------------------------------------------
У этих двух базилевсов-соправителей нет ни эпитетов, ни монет,
чеканенных от их имени - ни одной за несколько лет, странно...

Лишенцы какие-то, а не монархи. Или версия с тройным
соправительством дохлая.

А если просто ставленники на определённых территориях, без права чеканки собственной монеты ?

0

386

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6165
  • Уважение: +964
  • Позитив: +3311
  • Последний визит:
    Вчера 14:22:32
  • Награды:
    0,78,2
Землянин написал(а):

А если просто ставленники на определённых территориях, без права чеканки собственной монеты ?

Так это тогда классические сатрапы, то бишь губернаторы.
Если документ оформлен в какой-то определенной области,
есть смысл упомянуть только два имени - самого Антимаха и
сатрапа именно этой территории.

0

387

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Вчера 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78
Лодочник написал(а):

Так это тогда классические сатрапы, то бишь губернаторы.
Если документ оформлен в какой-то определенной области,
есть смысл упомянуть только два имени - самого Антимаха и
сатрапа именно этой территории.

Это если документ касается именно определённой, одной территории. А если нет ?

0

388

  • Автор: Akrosas
  • Πολιορκητης
  • Akrosas
  • Сообщений: 1855
  • Уважение: +150
  • Позитив: +92
  • Последний визит:
    2023-01-29 23:54:09
  • Награды:
    1,82,77

А Антимах Теос случаем не был царем царей?

0

389

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9904
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1564
  • Последний визит:
    Вчера 15:47:40
  • Награды:
    13,14,15,0,78
Akrosas написал(а):

А Антимах Теос случаем не был царем царей?

Вроде как нет.
Да и не тот случай.

0

390

  • Автор: Евген
  • Praefectus
  • Евген
  • Сообщений: 911
  • Уважение: +224
  • Позитив: +333
  • Последний визит:
    2025-01-21 05:44:08
  • Награды:
    10,2,3,0

Вероятно,что Антимах  , ставится выше Евмена и Антимаха 2 исходя из могущества царства : состояние казны , количество войск, занимаемые территории и т. п.
Так как сложно объединить в одну кучу Пергамское царство с Бактрийским и аттический стандарт чеканки с индийским. Единственное  какой вывод напрашивается лично у меня, так это то , что все эти правители царствовали одновременно на разных территориях  в какой то период с 197 по 159 годы до Р.Х.

0

Тема закрыта
Страница:   1 … 11 12 13 14 15 … 34  

Вы здесь » Античная нумизматика и история » Древняя Греция » Греко-Македонцы в Индии и Бактрии. I часть.