Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Портретник Цезаря - fourree

Страница: 1

Сообщений 1 страница 13 из 13

1

  • Автор: sagit
  • Praefectus
  • sagit
  • Сообщений: 524
  • Уважение: +351
  • Позитив: +77
  • Последний визит:
    2020-02-26 09:25:29
  • Награды:
    1,8,6,83

Друзья, нужна ваша помощь.
Сейчас у меня на руках портретный денарий Цезаря - и я малость завис, тема не моя и я не могу по нему вынести окончательный вердикт. Вопрос заключается в том - это античный предмет или современный.
Итак, что на входе.
1. Субератный денарий, покрытие практически неповрежденное, лишь в отдельных места проступила медь (на фото выходы меди показаны стрелочками).
2. Вес - 3,63 г., то есть в допустимых пределах (хотя для fourree вес не показатель, но тем не менее).
3. Визуально и по ощущению - металл выглядит правильно, "старо".
4. Одноштемпельные соответствия реверсу в базах имеются:
http://www.acsearch.info/search.html?id=766641
http://www.acsearch.info/search.html?id=359441

Мое впечатление - если б не fourree (что может объяснить определенную размытость деталей рельефа) и ощущение "старого" металла - я бы списал её в литые копии и не усложнял (исходя из того, как выглядят детали рельефа). Но современная литая копия с подлинной монеты (штемпеля-то есть такие), сделанная по технологии fourree и затем грамотно состаренная - как-то уж совсем нелогично...

http://sf.uploads.ru/jAvwd.jpg  http://sf.uploads.ru/ZXMuT.jpg

http://sf.uploads.ru/n46sP.jpg  http://sf.uploads.ru/ExQOu.jpg

0

2

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6169
  • Уважение: +966
  • Позитив: +3315
  • Последний визит:
    Сегодня 05:29:55
  • Награды:
    0,78,2
sagit написал(а):

сделанная по технологии fourree и затем грамотно состаренная - как-то уж совсем нелогично...

Для современного мастера слишком заморочная
работа - косить под античный фальшак.

Да и античная технология плакирования вроде
до конца не изучена в деталях. Версий и
предположений много, но общепринятой нет.

0

3

  • Автор: Bond.James Bond
  • Модератор
  • Bond.James Bond
  • Откуда: Маленькая страна
  • Сообщений: 5303
  • Уважение: +1724
  • Позитив: +1189
  • Возраст: 56 [1968-12-25]
  • Последний визит:
    2023-01-21 22:16:12
  • Награды:
    4,14,9,0,78

Такая мысль- При такой притёртости , медь должна проступать сильнее!

0

4

  • Автор: Михуэль
  • Praefectus
  • Михуэль
  • Сообщений: 651
  • Уважение: +128
  • Позитив: +391
  • Последний визит:
    2022-09-14 11:40:12

И парнокопытное должно быть обьемнее, я так думаю

0

5

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9910
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1567
  • Последний визит:
    Сегодня 00:43:28
  • Награды:
    13,14,15,0,78

Я бы такое не купил.

0

6

  • Автор: -Александр-
  • Legatus
  • -Александр-
  • Сообщений: 3719
  • Уважение: +542
  • Позитив: +179
  • Последний визит:
    2021-09-26 16:21:26
  • Награды:
    0,78

Версия... А не гальвано ли это копия... Гурт нужно внимательно поглядеть... Но деньги в любом случае тратить не стоит, мне кажется... :glasses:

0

7

  • Автор: DD1380
  • Модератор
  • DD1380
  • Сообщений: 4998
  • Уважение: +2701
  • Позитив: +2474
  • Последний визит:
    Вчера 22:19:35
  • Награды:
    0,77,78,22,20,30

Поддерживаю Лодочника и Александра. Не верху на аверсе что-то с гуртом. На фото видна только эта часть гурта и то совсем мало. Если гурт окажется нормальный, то полностью согласен с написанным Лодочником.

0

8

  • Автор: ANDRE
  • Модератор
  • ANDRE
  • Сообщений: 843
  • Уважение: +496
  • Позитив: +255
  • Последний визит:
    2024-07-14 19:26:16
  • Награды:
    0,1,2,77

Имхо - основа монеты не чеканена. Металл не нравиться, не похож на правильный "старый" .

0

9

  • Автор: sagit
  • Praefectus
  • sagit
  • Сообщений: 524
  • Уважение: +351
  • Позитив: +77
  • Последний визит:
    2020-02-26 09:25:29
  • Награды:
    1,8,6,83
ANDRE написал(а):

Имхо - основа монеты не чеканена. Металл не нравиться, не похож на правильный "старый" .

Да ХЗ если это суберат. Непонятно зачем так заморачиваться - делать основу медной, а затем покрывать серебром?
Собственно, именно эта нелогичность и тормознула меня от того, чтобы признать монету леваком (то есть, если бы я не увидел, что это суберат - сразу бы сказал, что левак). А сколько дивного античного фальшивомонетничества на черняхах выскакивает!
Ну и насчет металла - вживую таки неплохо смотрится, вот этот "пепельный" налет слегка песочного оттенка в углублениях рельефа (особенно вдоль точечного ободка на аверсе) - ну в точности как на отмытом античном серебре...
По большому счету - мне самому не нравится и вызывает большие сомнения.. Но прежде чем приговорить - решил посоветоваться. Все ж таки даже фальшак такого денария - какую-то ценность, но имеет.

DD1380 написал(а):

Если гурт окажется нормальный,

Да гурт как гурт... Конечно, нельзя его назвать кричаще подлинным, собственно - как и всю монету.
Вот (правда, при искусственном свете). Первая фотка - гурт на 12 часов аверса.
http://sf.uploads.ru/Dsreu.jpg

http://sf.uploads.ru/MejnH.jpg

http://sf.uploads.ru/lV3gi.jpg

0

10

  • Автор: DD1380
  • Модератор
  • DD1380
  • Сообщений: 4998
  • Уважение: +2701
  • Позитив: +2474
  • Последний визит:
    Вчера 22:19:35
  • Награды:
    0,77,78,22,20,30

Я бы сказал - фальшак того времени.

0

11

  • Автор: Bond.James Bond
  • Модератор
  • Bond.James Bond
  • Откуда: Маленькая страна
  • Сообщений: 5303
  • Уважение: +1724
  • Позитив: +1189
  • Возраст: 56 [1968-12-25]
  • Последний визит:
    2023-01-21 22:16:12
  • Награды:
    4,14,9,0,78
DD1380 написал(а):

Я бы сказал - фальшак того времени.

У меня такое впечатление , что этого времени. Плакировки того времени внешне не отличались от подлинного денария , только весом. А здесь какие то загадки во тьме! Износ есть , а медь на местах износа не выступает. Такое впечатление , что литую современную копию покрыли серебром и протравили , состарили . ИМХО

0

12

  • Автор: DD1380
  • Модератор
  • DD1380
  • Сообщений: 4998
  • Уважение: +2701
  • Позитив: +2474
  • Последний визит:
    Вчера 22:19:35
  • Награды:
    0,77,78,22,20,30

Все может быть.

0

13

  • Автор: -Александр-
  • Legatus
  • -Александр-
  • Сообщений: 3719
  • Уважение: +542
  • Позитив: +179
  • Последний визит:
    2021-09-26 16:21:26
  • Награды:
    0,78
sagit написал(а):

даже фальшак такого денария - какую-то ценность, но имеет.

Оценщиков много, а ценителей мало... :glasses:

0

Страница: 1