http://topbloger.livejournal.com/18611319.html ведутся раскопки гробницы под Амфиполем
Гробница Каста - Амфиполис, Греция
Сообщений 1 страница 30 из 127
Поделиться12014-10-08 22:29:22
- Tribunus
- Сообщений: 1571
- Уважение: +630
- Позитив: +1165
- Последний визит:
Вчера 20:42:25 - Награды:
0,4,3,78
Поделиться22014-10-08 22:52:36
- Πολιορκητης
- Сообщений: 1855
- Уважение: +150
- Позитив: +92
- Последний визит:
2023-01-29 23:54:09 - Награды:
1,82,77
манро написал(а):
http://topbloger.livejournal.com/18611319.html ведутся раскопки гробницы под Амфиполем
Интересно! А обилие львов... очень может быть, что все это место имеет отношение к Лисимаху.
Поделиться32014-10-09 00:18:37
- Tribunus
- Сообщений: 1571
- Уважение: +630
- Позитив: +1165
- Последний визит:
Вчера 20:42:25 - Награды:
0,4,3,78
Akrosas написал(а):
Интересно! А обилие львов... очень может быть, что все это место имеет отношение к Лисимаху.
И все-таки интересно чью гробницу они нашли, может Антипатра или Кассандра? Лисимах тоже вполне вероятен.
Поживем - увидим.
Поделиться42014-10-09 00:22:58
- Πολιορκητης
- Сообщений: 1855
- Уважение: +150
- Позитив: +92
- Последний визит:
2023-01-29 23:54:09 - Награды:
1,82,77
Еще как вариант, возможно сын Лисимаха-Агафокл, которого он укокошил...
Поделиться52014-10-09 00:26:51
- Tribunus
- Сообщений: 1571
- Уважение: +630
- Позитив: +1165
- Последний визит:
Вчера 20:42:25 - Награды:
0,4,3,78
Антигон Гонат?
Поделиться62014-10-09 12:57:51
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
манро написал(а):
http://topbloger.livejournal.com/18611319.html ведутся раскопки гробницы под Амфиполем
Спасибо Роман за ссылку! Амфиполис вообще плохо исследован, там еще копать и копать, почти все лежит ниже уровня грунтовых вод, под полями с-х, гибнет от грунтовых вод, да еще и удобрений. Холм, имхо, насыпной, но выглядел изначально вполне естественно. Версия про Антипатра или Кассандра - вполне.
Поделиться72014-10-09 12:59:09
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
Akrosas написал(а):
Интересно! А обилие львов... очень может быть, что все это место имеет отношение к Лисимаху.
Лисимах вроде бы был упокоен в Херсонесе фракийском, на п-ове Галлиполи? Или нет?
Поделиться82014-10-09 15:44:26
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
Зело интересную мысль прочел в сети по поводу этой раскапываемой гробницы -
The recent discovery of a large Alexander-era tomb at Amphipolis in northern Greece has once again invited speculation about Alexander final resting place. Some have speculated that it was built for Alexander but never used due to Ptolemy I Soter having seized the funeral cortege. They suggest that the Roman Emperor Caracalla, a great admirer of Alexander, may have had him re-interred in Amphipolis in the late second century AD. However, only future excavation at Amphipolis will reveal if there is any truth in the suggestion.
Хотя, имхо, шансов, что это ЕГО усыпальница, негусто. По идее, для него дб построить в Вергине или оазисе Сива.
PS - ссылки по теме
http://www.bbc.com/news/world-europe-29239529
http://www.theamphipolistomb.com
.
Отредактировано Alexander (2014-10-09 15:52:19)
Поделиться92014-10-09 23:25:27
- Πολιορκητης
- Сообщений: 1855
- Уважение: +150
- Позитив: +92
- Последний визит:
2023-01-29 23:54:09 - Награды:
1,82,77
Гонат думаю вместе с ДП в Деметриаде покоился. В пользу Лисимаха говорят лишь львы-все же это его личный символ.
А так может и тот же Досон-он как раз помер в Македонии, но львы к нему наврятли имеют отношение. Ну и не исключено что кого-то решили перезахоронить. Могли вообще сделать гробницу-не гробницу, аля сидонский саркофаг. Саркофаг АМ судя по всему был у всех диадохов свой)))
Кассандр и Антипатр ко львам тоже как-то не привязаны, не их символика. Более вероятно что Арридей или сыны АМ, или жены АМ, или мать АМ. А для самого АМ как-то слабовато и несерьезно.
Поделиться102014-10-10 10:39:35
- Praefectus
- Сообщений: 566
- Уважение: +209
- Позитив: +256
- Последний визит:
2025-01-19 08:27:34 - Награды:
0,3
Akrosas написал(а):
В пользу Лисимаха говорят лишь львы-все же это его личный символ.
да ну! не было у него монополии на львов
Поделиться112014-10-10 10:56:03
- Πολιορκητης
- Сообщений: 1855
- Уважение: +150
- Позитив: +92
- Последний визит:
2023-01-29 23:54:09 - Награды:
1,82,77
Думается не нужно напоминать каким символом Лисимах обозначал свои монеты АМовского типа, свои столичные монеты, свою бронзу и рыжье.
Поделиться122014-10-10 10:59:45
- Πολιορκητης
- Сообщений: 1855
- Уважение: +150
- Позитив: +92
- Последний визит:
2023-01-29 23:54:09 - Награды:
1,82,77
У других диадохов вообще сходу не припоминаются львы на монетах... скальп на голове не в счет.
Поделиться132014-10-10 12:50:09
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
Мое имхо - не получится в данном случае вычислить владельца гр по изображениям на его монетах. В раскапываемой гробнице видим - сфинксов (или это львы, непонятно, головы отбиты), кариатид. Например, вергинское захоронение относят и к Ф2, и к Ф3 арридею, тоже нет никакой привязки по нумизматике. Понятно, что это зеркало истории, нумизматика эта, 
, но строитель этой гробницы не следовал этому принципу. Кстати, что подумал насчет амфипольской находки. Вход был заложен в древности, но явно позднее постройки. Кладка неаккуратная. (Римская?) Чем чьорт не шутит, может действительно для АМ строили, и при каракалле перенесли? Т.к. след сомы в александрии после визита каракаллы, прихватившего себе его последние вещички, теряется навсегда. До это его калигула знатно грабанул... Может действительно, САМ он там лежит? Т.к. постройка явно не для мелкой фигуры. Хотя, может быть и кассандр, и его отец. Легко. Но это уже не такой хит для туристов будет... 
А так можно было бы еще одну строку для пополнения бюджета Эллады ввести
Поделиться142014-10-10 12:53:05
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
Akrosas написал(а):
Думается не нужно напоминать каким символом Лисимах обозначал свои монеты АМовского типа, свои столичные монеты, свою бронзу и рыжье.
Голова льва? Не ТАК часто она встречается на его монетах...
Поделиться152014-10-10 18:54:42
- Πολιορκητης
- Сообщений: 1855
- Уважение: +150
- Позитив: +92
- Последний визит:
2023-01-29 23:54:09 - Награды:
1,82,77
Alexander написал(а):
Голова льва? Не ТАК часто она встречается на его монетах...
Не соглашусь. Хотя бы на всех тетрах, драхмах и статерах АМовского типа выпуска Лисимаха имеется голова или протома льва. Не такие уж и редкие сии выпуски. В Лисимахии все головой львом помечено, даже двумя. Фракция статера со львом, медяки со львом...
Поделиться162014-10-10 19:46:12
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
Akrosas написал(а):
Не соглашусь. Хотя бы на всех тетрах, драхмах и статерах АМовского типа выпуска Лисимаха имеется голова или протома льва. Не такие уж и редкие сии выпуски. В Лисимахии все головой львом помечено, даже двумя. Фракция статера со львом, медяки со львом...
пусть так. Но гробница датирована 4 веком, а Лисимах погиб в 3 веке. Останки Лисимаха захоронил его сын Александр во фракийском Херсонесе, как я уже писал... 
так что либо Антипатриды, либо САМ. скорее всего первое
Поделиться172014-10-10 20:42:15
- Πολιορκητης
- Сообщений: 1855
- Уважение: +150
- Позитив: +92
- Последний визит:
2023-01-29 23:54:09 - Награды:
1,82,77
Вопрос, почему Амфиполь? Что-то думается, что тут возможно погребен кто-то родом из Амфиполя. В 4 веке Пелла была главным городом, возле нее и хоронили царей. А Амфиполь уже в 3-м веке стал более серьезным.
Поделиться182014-10-10 20:45:20
- Πολιορκητης
- Сообщений: 1855
- Уважение: +150
- Позитив: +92
- Последний визит:
2023-01-29 23:54:09 - Награды:
1,82,77
И вообще судя по стилю находок, тут явная классика, еще до Фила 2. Даже классика 5 века.
Поделиться192014-10-10 20:50:57
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
Akrosas написал(а):
Вопрос, почему Амфиполь?
поэтому и думается про Антипатридов. Пелла - столица Аргеадов, коих они извели со свету 
Поделиться202014-10-10 20:59:48
- Πολιορκητης
- Сообщений: 1855
- Уважение: +150
- Позитив: +92
- Последний визит:
2023-01-29 23:54:09 - Награды:
1,82,77
Но если рассматривать эллинизм, то из антигонидов могут быть Досон или Фил 5, как раз при них Амфиполь стал более серьезным городом и они оба померли в Македонии.
Поделиться212014-10-12 23:28:03
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
Akrosas написал(а):
Но если рассматривать эллинизм, то из антигонидов могут быть Досон или Фил 5, как раз при них Амфиполь стал более серьезным городом и они оба померли в Македонии.
все может быть... но пишут что стилистика отделки - 4 век. 
Поделиться222014-10-14 00:27:57
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
продолжение раскопок в амфипольской гробнице открыло напольную мозаику в комнате за кариатидами. Судя по всему, раскопки идут крайне быстрыми темпами - нужен новый объект для повышения туристической привлекательности северной Греции. 
Поделиться232014-10-15 23:23:40
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
интересная реконструкция помещений под холмом Каста - кликабельно, можно повращать в 3D
Поделиться242014-10-16 16:00:08
- Πολιορκητης
- Сообщений: 1855
- Уважение: +150
- Позитив: +92
- Последний визит:
2023-01-29 23:54:09 - Награды:
1,82,77
Просмотрел материалы и еще больше убедился в том, что это конец 4 века до н.э. Думается пелопоннесская война, битва при Амфиполе, и скорее всего гробница погибшего Клеона.
Поделиться252014-10-16 16:02:21
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
Akrosas написал(а):
Просмотрел материалы и еще больше убедился в том, что это конец 4 века до н.э. Думается пелопоннесская война, битва при Амфиполе, и скорее всего гробница погибшего Клеона.
так та война в пятом веке была... Посмотри на мозаики, сбщ 22, сравни с мозаиками из дворца Пеллы)))
Поделиться262014-10-16 16:30:07
- Πολιορκητης
- Сообщений: 1855
- Уважение: +150
- Позитив: +92
- Последний визит:
2023-01-29 23:54:09 - Награды:
1,82,77
Alexander написал(а):
так та война в пятом веке была... Посмотри на мозаики, сбщ 22, сравни с мозаиками из дворца Пеллы)))
Тьфу, конечно имею ввиду 5 век)))
Поделиться272014-10-16 16:33:07
- Πολιορκητης
- Сообщений: 1855
- Уважение: +150
- Позитив: +92
- Последний визит:
2023-01-29 23:54:09 - Награды:
1,82,77
А на мозаике тут боги, без намека на реального персонажа. И вообще, кариатиды как в афинах, и уже это навевает мысли о 5 веке.
Поделиться282014-10-16 16:35:16
- Tribunus
- Сообщений: 1571
- Уважение: +630
- Позитив: +1165
- Последний визит:
Вчера 20:42:25 - Награды:
0,4,3,78
Одно не понятно - почему в СМИ об этом не пишут?
Поделиться292014-10-16 20:01:05
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
манро написал(а):
Одно не понятно - почему в СМИ об этом не пишут?
думаю, дело в политике. В зарубежных сми об этом пишут, но без фанатизма, все смотрят про укр, а в самой греции внимание приковано конкретно - местные надеятся, что это вдохнет новую жизнь в туризм и типо много-много денег потечет в страну... гм... а у нас не показывают еще и по той причине, что Греция (как и Болгария с Сербией) в очередной раз прогнулись под usa и поддержали санкции. Недаром бакнротили туроператоров - чтоб денежки руссо-туристов в европы и турции не утекали, в общем, очередные игры. соответственно, поменьше хороших новостей из-за бугра. А это хорошая новость - она способствует путешествиям 
. Пардон, если немного сумбурно, пишу на коленке и почти бегом
Поделиться302014-10-16 20:21:34
- Модератор
- Откуда: дер. Хрюшино.
- Сообщений: 9908
- Уважение: +1920
- Позитив: +1567
- Последний визит:
Вчера 20:43:16 - Награды:
13,14,15,0,78
Alexander написал(а):
думаю, дело в политике. В зарубежных сми об этом пишут, но без фанатизма, все смотрят про укр, а в самой греции внимание приковано конкретно - местные надеятся, что это вдохнет новую жизнь в туризм и типо много-много денег потечет в страну... гм... а у нас не показывают еще и по той причине, что Греция (как и Болгария с Сербией) в очередной раз прогнулись под usa и поддержали санкции. Недаром бакнротили туроператоров - чтоб денежки руссо-туристов в европы и турции не утекали, в общем, очередные игры. соответственно, поменьше хороших новостей из-за бугра. А это хорошая новость - она способствует путешествиям . Пардон, если немного сумбурно, пишу на коленке и почти бегом
Подожди, а Сербы что, тоже поддержали санкции ?
