Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Античная нумизматика и история » Монеты Римской республики » Производство монет в Риме

Производство монет в Риме

Страница: 1 2 3  

Сообщений 1 страница 30 из 81

1

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6168
  • Уважение: +966
  • Позитив: +3314
  • Последний визит:
    Вчера 15:24:26
  • Награды:
    0,78,2
Sextus Pompey написал(а):

Регулярный выпуск денариев Г. Постумия относится к первой половине 74 г.

Это была самая массовая чеканка денариев с 77 г. (монетарий Л. Рутилий Флакк) по 64 г. (монетарий Л. Росций Фабат).

Как кажется, выброс в обращение такого объема монет связан с сенатским решением о назначении М. Антония главнокомандующим против пиратов (praefectus classis cum imperio infinito) и чеканке 18 000 000 денариев для строительства флота

Эти 18 млн. денариев можно определенно относить к чеканке Г. Постумия
первой половины 74 года или это количество денариев было отчеканено в
более широком временном диапазоне?

0

2

  • Автор: Sextus Pompey
  • Модератор
  • Sextus Pompey
  • Сообщений: 1467
  • Уважение: +385
  • Позитив: +221
  • Возраст: 48 [1976-12-28]
  • Последний визит:
    2025-01-31 13:40:22
  • Награды:
    0,77

В более широком. Сюда же надо отнести и чеканку Гн. Лентула - CUR. X FL.

0

3

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6168
  • Уважение: +966
  • Позитив: +3314
  • Последний визит:
    Вчера 15:24:26
  • Награды:
    0,78,2
Sextus Pompey написал(а):

В более широком. Сюда же надо отнести и чеканку Гн. Лентула - CUR. X FL.

Два монетария и 18 млн. денариев...

Попытался посчитать, какое количество денариев было
отчеканено в среднем за календарный месяц и чего-то
запутался.
                                             http://i019.radikal.ru/1404/04/2be9fce9912c.gif

0

4

  • Автор: Sextus Pompey
  • Модератор
  • Sextus Pompey
  • Сообщений: 1467
  • Уважение: +385
  • Позитив: +221
  • Возраст: 48 [1976-12-28]
  • Последний визит:
    2025-01-31 13:40:22
  • Награды:
    0,77

За 3 месяца можно было начеканить это количество монеты при скорости чеканки 5 монет в секунду (при 10-часовом рабочем дне).

0

5

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6168
  • Уважение: +966
  • Позитив: +3314
  • Последний визит:
    Вчера 15:24:26
  • Награды:
    0,78,2
Sextus Pompey написал(а):

при скорости чеканки 5 монет в секунду (при 10-часовом рабочем дне).

Не многовато - 180-200 тысяч монет в рабочую смену?

0

6

  • Автор: Sextus Pompey
  • Модератор
  • Sextus Pompey
  • Сообщений: 1467
  • Уважение: +385
  • Позитив: +221
  • Возраст: 48 [1976-12-28]
  • Последний визит:
    2025-01-31 13:40:22
  • Награды:
    0,77

С какой скоростью, по Вашему, чеканилась одна монета?

0

7

  • Автор: Землянин
  • Модератор
  • Землянин
  • Откуда: дер. Хрюшино.
  • Сообщений: 9910
  • Уважение: +1920
  • Позитив: +1567
  • Последний визит:
    Сегодня 00:43:28
  • Награды:
    13,14,15,0,78
Лодочник написал(а):

Не многовато - 180-200 тысяч монет в рабочую смену?

Это 200 тысяч монет за смену ???

0

8

  • Автор: Sextus Pompey
  • Модератор
  • Sextus Pompey
  • Сообщений: 1467
  • Уважение: +385
  • Позитив: +221
  • Возраст: 48 [1976-12-28]
  • Последний визит:
    2025-01-31 13:40:22
  • Награды:
    0,77

Почему бы нет?

0

9

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6168
  • Уважение: +966
  • Позитив: +3314
  • Последний визит:
    Вчера 15:24:26
  • Награды:
    0,78,2
Sextus Pompey написал(а):

С какой скоростью, по Вашему, чеканилась одна монета?

Зависит от "смежников". У Стаханова, к примеру, был
с десяток помощников, имена которых в историю не
попали, но рекорды он ставил, этого не отнять...

И даже по штемпелям - при средней выработке за 5-10
тысяч ударов, получается в сутки изнашивали в среднем
что-то около 10 комплектов.
                                                               :O

0

10

  • Автор: Sextus Pompey
  • Модератор
  • Sextus Pompey
  • Сообщений: 1467
  • Уважение: +385
  • Позитив: +221
  • Возраст: 48 [1976-12-28]
  • Последний визит:
    2025-01-31 13:40:22
  • Награды:
    0,77

Д.Брацун и О. Жигулин рассчитали, что один фунт денариев чеканился примерно за полчаса. За 10 часов одним штемпелем можно было отчеканить 20 фунтов, то есть 1700 монет. Для того, чтобы отчеканить 18 000 000 денариев вполне хватило бы 110 пар молотобоец+держатель заготовки. Не самое большое напряжение для монетного двора республики, не так ли?

0

11

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6168
  • Уважение: +966
  • Позитив: +3314
  • Последний визит:
    Вчера 15:24:26
  • Награды:
    0,78,2
Sextus Pompey написал(а):

Д.Брацун и О. Жигулин рассчитали, что один фунт денариев чеканился примерно за полчаса.

Иными словами 85 монет. 1 монета в 21 секунду.
Это, имхо, ближе к истине - для одного молотобойца с помощником.

110 пар - многовато для помещения, рассчитанного на гораздо
меньший объем специалистов по чеканке. Им ведь всем надо
находиться на минимальном расстоянии от печи-котла, чтобы
заготовки не успели остыть. Да и самих монетных заготовок
необходимо отлить столько же, не меньше, то есть увеличение
выхода готовой продукции должно быть связано не только с
кратным увеличением специалистов монетного двора на каждой
стадии производства, но также и с реконструкцией последнего
с кардинальным увеличением площадей и техоснастки.

0

12

  • Автор: Sextus Pompey
  • Модератор
  • Sextus Pompey
  • Сообщений: 1467
  • Уважение: +385
  • Позитив: +221
  • Возраст: 48 [1976-12-28]
  • Последний визит:
    2025-01-31 13:40:22
  • Награды:
    0,77

О каком помещении Вы говорите?

0

13

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6168
  • Уважение: +966
  • Позитив: +3314
  • Последний визит:
    Вчера 15:24:26
  • Награды:
    0,78,2
Sextus Pompey написал(а):

О каком помещении Вы говорите?

Которое использовалось под монетный двор.

0

14

  • Автор: Sextus Pompey
  • Модератор
  • Sextus Pompey
  • Сообщений: 1467
  • Уважение: +385
  • Позитив: +221
  • Возраст: 48 [1976-12-28]
  • Последний визит:
    2025-01-31 13:40:22
  • Награды:
    0,77

А какое помещение использовалось под монетный двор?

0

15

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6168
  • Уважение: +966
  • Позитив: +3314
  • Последний визит:
    Вчера 15:24:26
  • Награды:
    0,78,2
Sextus Pompey написал(а):

А какое помещение использовалось под монетный двор?

Определенно не резиновое.    :)

0

16

  • Автор: ***** AUREUS *****
  • Модератор
  • ***** AUREUS *****
  • Откуда: ВКЛ , стольный град ВильнО
  • Сообщений: 9520
  • Уважение: +2228
  • Позитив: +1716
  • Возраст: 58 [1966-09-17]
  • Последний визит:
    2025-01-30 21:20:46
  • Награды:
    0,78,3
Sextus Pompey написал(а):

О. Жигулин рассчитали, что один фунт денариев чеканился примерно за полчаса.

Имеецца кстати одна цацка ** а'ля денарий Республиканский ** его работы ..., а у вас коллега ёсть такая ?  http://savepic.net/433226.gif Это я ап медали толкую фораповской , награждали помню достойных  ея ...  http://savepic.net/402506.gif

0

17

  • Автор: Sextus Pompey
  • Модератор
  • Sextus Pompey
  • Сообщений: 1467
  • Уважение: +385
  • Позитив: +221
  • Возраст: 48 [1976-12-28]
  • Последний визит:
    2025-01-31 13:40:22
  • Награды:
    0,77

По Кроуфорду (не помню страницу, если надо - завтра поищу) максимальным напряжением римского монетного двора была чеканка в 90 г. 75 000 000 денариев...

0

18

  • Автор: Sextus Pompey
  • Модератор
  • Sextus Pompey
  • Сообщений: 1467
  • Уважение: +385
  • Позитив: +221
  • Возраст: 48 [1976-12-28]
  • Последний визит:
    2025-01-31 13:40:22
  • Награды:
    0,77

Имеецца кстати одна цацка ** а'ля денарий Республиканский ** его работы ..., а у вас коллега ёсть такая ?  http://savepic.net/433226.gif Это я ап медали толкую фораповской , награждали помню достойных  ея ...

Где-то валяется... :)

0

19

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6168
  • Уважение: +966
  • Позитив: +3314
  • Последний визит:
    Вчера 15:24:26
  • Награды:
    0,78,2
Sextus Pompey написал(а):

По Кроуфорду (не помню страницу, если надо - завтра поищу) максимальным напряжением римского монетного двора была чеканка в 90 г. 75 000 000 денариев...

А откуда у Кроуфорда эти цифры?   

Его собственные расчеты, или информация
из античных источников?

                :question:

0

20

  • Автор: Sextus Pompey
  • Модератор
  • Sextus Pompey
  • Сообщений: 1467
  • Уважение: +385
  • Позитив: +221
  • Возраст: 48 [1976-12-28]
  • Последний визит:
    2025-01-31 13:40:22
  • Награды:
    0,77

Кроуфорд рассчитывал объем чеканки, исходя из насущных нужд по платежам (жалованье легионерам и т.п.)...

0

21

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6168
  • Уважение: +966
  • Позитив: +3314
  • Последний визит:
    Вчера 15:24:26
  • Награды:
    0,78,2
Sextus Pompey написал(а):

Кроуфорд рассчитывал объем чеканки, исходя из насущных нужд по платежам (жалованье легионерам и т.п.)...

Но ведь потребности бюджета закрывались не только серебряной
монетой. Жалованье тем же легионерам, с учетом транспортных
расходов, логичней выплачивать в золотой монете.

Да и в обороте находилось весьма приличное количество серебряной
монеты, отчеканенной в предыдущие годы, которая поступала в
виде налоговых и иных платежей от населения.

Учёл ли Кроуфорд эти моменты?    :question:

0

22

  • Автор: Sextus Pompey
  • Модератор
  • Sextus Pompey
  • Сообщений: 1467
  • Уважение: +385
  • Позитив: +221
  • Возраст: 48 [1976-12-28]
  • Последний визит:
    2025-01-31 13:40:22
  • Награды:
    0,77

Учел... :)

0

23

  • Автор: манро
  • Tribunus
  • манро
  • Сообщений: 1571
  • Уважение: +630
  • Позитив: +1165
  • Последний визит:
    Вчера 23:23:03
  • Награды:
    0,4,3,78
Sextus Pompey написал(а):

По Кроуфорду (не помню страницу, если надо - завтра поищу) максимальным напряжением римского монетного двора была чеканка в 90 г. 75 000 000 денариев...

Владислав, а почему пик пришелся именно на 90 год до н.э.?
С чем это связано? Какие события того времени привели к такому обьему чеканки монет?

0

24

  • Автор: Sextus Pompey
  • Модератор
  • Sextus Pompey
  • Сообщений: 1467
  • Уважение: +385
  • Позитив: +221
  • Возраст: 48 [1976-12-28]
  • Последний визит:
    2025-01-31 13:40:22
  • Награды:
    0,77

Владислав, а почему пик пришелся именно на 90 год до н.э.?
С чем это связано? Какие события того времени привели к такому обьему чеканки монет?

Союзническая война. Количество легионов Рима выросло в течении года с 6 до 32.

0

25

  • Автор: манро
  • Tribunus
  • манро
  • Сообщений: 1571
  • Уважение: +630
  • Позитив: +1165
  • Последний визит:
    Вчера 23:23:03
  • Награды:
    0,4,3,78
Sextus Pompey написал(а):

Союзническая война. Количество легионов Рима выросло в течении года с 6 до 32.

Теперь понятно.
А римская республиканская чеканка времен гражданских войн Цезаря и особенно Августа с Марком Антонием была не более обьемной?
Легионов там еще больше было.

0

26

  • Автор: Лодочник
  • Администратор
  • Лодочник
  • Сообщений: 6168
  • Уважение: +966
  • Позитив: +3314
  • Последний визит:
    Вчера 15:24:26
  • Награды:
    0,78,2

Я как-то пробовал подсчитать максимальный
объем чеканки денариев при Отоне:

http://s017.radikal.ru/i428/1408/3a/181443a13680.jpg

отталкиваясь от количества известных штемпелей.

При таком темпе теоретический выход в год - 17,5 млн. монет.

У Кроуфорда цифра выше в 4 с лишним раза.
Но тогда и количество известных штемпелей должно
быть соответственно чеканке.

0

27

  • Автор: Sextus Pompey
  • Модератор
  • Sextus Pompey
  • Сообщений: 1467
  • Уважение: +385
  • Позитив: +221
  • Возраст: 48 [1976-12-28]
  • Последний визит:
    2025-01-31 13:40:22
  • Награды:
    0,77

В 90-м г. чеканили (цифры, приводимые Кроуфордом):

1) Л. Кальпурний Пизон Фруги - 864 известных штемпеля аверса (денарии) + 78 (квинарии) + 6 (сестерции)
2) Кв. Титий - 504 + 250
3) Г. Вибий Панса - ок. 1000 штемпелей денариев (994 + меньше 10 штемпелей типа 342/6).

Кроме того - все трое чеканили еще и бронзу...

Отредактировано Sextus Pompey (2014-08-24 20:08:27)

0

28

  • Автор: Bond.James Bond
  • Модератор
  • Bond.James Bond
  • Откуда: Маленькая страна
  • Сообщений: 5303
  • Уважение: +1724
  • Позитив: +1189
  • Возраст: 56 [1968-12-25]
  • Последний визит:
    2023-01-21 22:16:12
  • Награды:
    4,14,9,0,78
Sextus Pompey написал(а):

Учел...

Тяжеловато все учесть , погрешность думаю все таки у него была.

0

29

  • Автор: Alex
  • Администратор
  • Alex
  • Сообщений: 4536
  • Уважение: +765
  • Позитив: +1428
  • Последний визит:
    2023-10-29 17:56:09
Sextus Pompey написал(а):

Союзническая война. Количество легионов Рима выросло в течении года с 6 до 32.

легионерам могли платить не только денариями, но и "местными" деньгами - например, в Иллирии, в Македонии и т.д.

0

30

  • Автор: Sextus Pompey
  • Модератор
  • Sextus Pompey
  • Сообщений: 1467
  • Уважение: +385
  • Позитив: +221
  • Возраст: 48 [1976-12-28]
  • Последний визит:
    2025-01-31 13:40:22
  • Награды:
    0,77

О количестве чеканки с одного штемпеля Кроуфорд пишет, что им билось около 30 000 денариев (vol.2, p.694).

0

Страница: 1 2 3  

Вы здесь » Античная нумизматика и история » Монеты Римской республики » Производство монет в Риме