Помогите определить

Поделиться12023-01-07 20:00:30

Автор: GAZPISEZ
Centurio
Сообщений: 401
Уважение: +352
Позитив: +26
Возраст: 51 [1973-08-06]
Последний визит:
2025-01-30 14:17:16
Награды:
1,5,3

Всех с Новым Годом и Рождеством!

Помогите определить монетку - ребята нашли в Калининградской области. Сам "порылся," не нашел. "Провинциалка", но откуда? Заранее спасибо!

0

Поделиться22023-01-07 20:59:50

Автор: ***** AUREUS *****
Модератор
Откуда: ВКЛ , стольный град ВильнО
Сообщений: 9520
Уважение: +2228
Позитив: +1716
Возраст: 58 [1966-09-17]
Последний визит:
2025-01-30 21:20:46
Награды:
0,78,3

GAZPISEZ написал(а):

Сам "порылся," не нашел. "Провинциалка", но откуда?

Ну если судить по животинке что на реверсе около ног тусуется , то там или Дионис , или Артемида изображена ...

0

Поделиться32023-01-07 21:55:04

Автор: вершигора
Tribunus
Откуда: ПМР гор . Рыбница .
Сообщений: 1243
Уважение: +563
Позитив: +489
Возраст: 79 [1945-10-13]
Последний визит:
Вчера 22:57:45
Награды:
80,78

Провинциальная бронза Корнелии Салонины , жены имп. Галлиена . Город чеканки не определил , хотя начало легенды аверса IOY нечастое .

0

Поделиться42023-01-08 02:27:58

Автор: GAZPISEZ
Centurio
Сообщений: 401
Уважение: +352
Позитив: +26
Возраст: 51 [1973-08-06]
Последний визит:
2025-01-30 14:17:16
Награды:
1,5,3

Спасибо большое!Попробую поискать

0

Поделиться52023-01-08 02:44:28

Автор: GAZPISEZ
Centurio
Сообщений: 401
Уважение: +352
Позитив: +26
Возраст: 51 [1973-08-06]
Последний визит:
2025-01-30 14:17:16
Награды:
1,5,3

Вроде нашел.

https://www.acsearch.info/image.html?id=6011763

Спасибо еше раз.

Отредактировано GAZPISEZ (2023-01-08 02:45:45)

0

Поделиться62023-01-08 02:52:38

Автор: GAZPISEZ
Centurio
Сообщений: 401
Уважение: +352
Позитив: +26
Возраст: 51 [1973-08-06]
Последний визит:
2025-01-30 14:17:16
Награды:
1,5,3

https://www.acsearch.info/search.html?id=6011763
Этого ведь города чеканка?

Отредактировано GAZPISEZ (2023-01-08 02:54:58)

0

Поделиться72023-01-08 09:29:59

Автор: вершигора
Tribunus
Откуда: ПМР гор . Рыбница .
Сообщений: 1243
Уважение: +563
Позитив: +489
Возраст: 79 [1945-10-13]
Последний визит:
Вчера 22:57:45
Награды:
80,78

По-моему АФРОДICIЕWN - слишком длинное название города для Вашей монеты . Больше подходит ПЕРГА , Пафлагония , но там нет IYЛ на аверсе

0

Поделиться82023-01-08 10:40:50

Автор: xxxcaracallaxxx
Модератор
Сообщений: 4503
Уважение: +4098
Позитив: +2737
Возраст: 57 [1967-12-26]
Последний визит:
Сегодня 00:29:04
Награды:
19,29,21,0,78

вершигора написал(а):

По-моему АФРОДICIЕWN - слишком длинное название города для Вашей монеты . Больше подходит ПЕРГА , Пафлагония , но там нет IYЛ на аверсе

По городской чеканке - там сплошь и рядом встречаются "неописанные" вариации...

Но, там еще и надчекан на аверсе... Это самое интересное на этой монетке... Особенно, если окажется, что это надчекан какого-то из легионов, которые были там расквартированы...

Лично мне видится козлик или козерог... :dontknow:

Отредактировано xxxcaracallaxxx (2023-01-08 10:42:09)

0

Поделиться92023-01-08 10:48:31

Автор: GAZPISEZ
Centurio
Сообщений: 401
Уважение: +352
Позитив: +26
Возраст: 51 [1973-08-06]
Последний визит:
2025-01-30 14:17:16
Награды:
1,5,3

Мне также интересно,как она оказалась в Калининградской области.Человека,который ее нашел,знаю хорошо,там же он находил и сестерции.Провинциальные монетки в области находили,но очень редко.Денариев и сестерциев много находят,а вот такие вещи ,как эта, удивление вызывает...1800 лет назад было и такие торговые связи...Просто удивительно!!!

0

Поделиться102023-01-08 11:11:54

Автор: xxxcaracallaxxx
Модератор
Сообщений: 4503
Уважение: +4098
Позитив: +2737
Возраст: 57 [1967-12-26]
Последний визит:
Сегодня 00:29:04
Награды:
19,29,21,0,78

GAZPISEZ написал(а):

Мне также интересно,как она оказалась в Калининградской области.Человека,который ее нашел,знаю хорошо,там же он находил и сестерции.Провинциальные монетки в области находили,но очень редко.Денариев и сестерциев много находят,а вот такие вещи ,как эта, удивление вызывает...1800 лет назад было и такие торговые связи...Просто удивительно!!!

Тут как раз очень просто все... Спецы говорят, что торговля янтарем активно велась... Не факт, что сюда тот же самый купец, который добирался до городов на территории современной Турции, потом предпринял "экспедицию" за янтарем...
Как версия. Может быть, представитель местного племени служил во вспомогательных войсках, в какой-то ауксилии... И мог служить как раз в том городе... А на память о службе захватил "сувенир"... Я и сам раньше всегда по особенному относился к монеткам из тех городов, где бывал лично на античных руинах... Так долгое время была роскошная тетрадрахма АМа из Дамаска, где дифферент голова барана... Потом просто уже понял, что распыляюсь, всю Грецию по друзьям распихал, и только династия Северов интересует... Но, вот с особым интересом слежу за аналогичной тетрадрахмой Каракаллы для Дамаска... Проходят достаточно часто, но уж очень страшные все экземпляры... Надеюсь, что увижу в хорошей прочеканке и сохране, с удовольствием возьму в коллекцию... Так и люди в те времена - мало чем отличаются от нас... Мог, вернувшись в родные края, захватить на память монетку... Тем более с символом на надчеканке...
А так, римские монетки находят и во Вьетнаме, и в Индонезии, и колоссальное их число обнаруживают в Индии... То есть, начиная с первого века купцы ходили в те края - около года туда, и столько же обратно... Но везли специи, благовония и шелк... Есть специальная работа на эту тему... Безумно интересная...
Аналогичные маршруты были и на Север - за янтарем...

0

Поделиться112023-01-08 11:42:25

Автор: ***** AUREUS *****
Модератор
Откуда: ВКЛ , стольный град ВильнО
Сообщений: 9520
Уважение: +2228
Позитив: +1716
Возраст: 58 [1966-09-17]
Последний визит:
2025-01-30 21:20:46
Награды:
0,78,3

GAZPISEZ написал(а):

Мне также интересно,как она оказалась в Калининградской области.

** Янтарный путь ** там начинался ...

0

Поделиться122023-01-08 11:59:31

Автор: ***** AUREUS *****
Модератор
Откуда: ВКЛ , стольный град ВильнО
Сообщений: 9520
Уважение: +2228
Позитив: +1716
Возраст: 58 [1966-09-17]
Последний визит:
2025-01-30 21:20:46
Награды:
0,78,3

GAZPISEZ написал(а):

https://www.acsearch.info/search.html?id=6011763
Этого ведь города чеканка?

Нет , это 100 % не та монета ...

Может это и Салонина , но у вас даже тип другой ..., животное на реверсе видите ? Так вот - это лань если там Артемида или пантера - если там Дионис и как правильно уже заметили название города по длине надписи не подходит ... :dontknow: ( ИМХО )

0

Поделиться132023-01-08 16:40:28

Автор: par1972
Praefectus
Сообщений: 824
Уважение: +677
Позитив: +285
Последний визит:
2023-04-12 13:01:37
Награды:
2

Приветствую!
С большой долей вероятности это Траллы, Лидия. по каталогу BMC 205
доказать картинкой нет никакой возможности. НО.. здесь, кажется тот же надчекан https://www.acsearch.info/search.html?id=8943967
-
да. и диаметр какой?
если он 19-20 мм, то подходит

Отредактировано par1972 (2023-01-08 16:42:17)

0

Поделиться142023-01-08 16:58:56

Автор: вершигора
Tribunus
Откуда: ПМР гор . Рыбница .
Сообщений: 1243
Уважение: +563
Позитив: +489
Возраст: 79 [1945-10-13]
Последний визит:
Вчера 22:57:45
Награды:
80,78

ТРАЛЛIANON слишком длинное название города . Скорее та же Лидия , город МОСТЕНЕ .
https://www.asiaminorcoins.com/gallery/ … play_media

0

Поделиться152023-01-08 17:09:18

Автор: ***** AUREUS *****
Модератор
Откуда: ВКЛ , стольный град ВильнО
Сообщений: 9520
Уважение: +2228
Позитив: +1716
Возраст: 58 [1966-09-17]
Последний визит:
2025-01-30 21:20:46
Награды:
0,78,3

вершигора написал(а):

Скорее та же Лидия , город МОСТЕНЕ .

Даже реверс не тот ... o.O

0

Поделиться162023-01-08 17:15:56

Автор: вершигора
Tribunus
Откуда: ПМР гор . Рыбница .
Сообщений: 1243
Уважение: +563
Позитив: +489
Возраст: 79 [1945-10-13]
Последний визит:
Вчера 22:57:45
Награды:
80,78

А причем реверс ... Смотрите на легенду аверса и легенду реверса .

0

Поделиться172023-01-08 17:35:41

Автор: xxxcaracallaxxx
Модератор
Сообщений: 4503
Уважение: +4098
Позитив: +2737
Возраст: 57 [1967-12-26]
Последний визит:
Сегодня 00:29:04
Награды:
19,29,21,0,78

***** AUREUS ***** написал(а):

Нет , это 100 % не та монета ...

Может это и Салонина , но у вас даже тип другой ..., животное на реверсе видите ? Так вот - это лань если там Артемида или пантера - если там Дионис и как правильно уже заметили название города по длине надписи не подходит ... ( ИМХО )

Ну, это точно Салонина, и для нее как раз характерно изображение лани... И на имперских антонинианах часто встречается, и на провинциальной чеканке... А тут еще и "надчекан" на аверсе - хоть и на козлика похоже больше, но тоже скорее лань... Да, реверс совсем не тот... Согласен с "Золотым"...

вершигора написал(а):

ТРАЛЛIANON слишком длинное название города . Скорее та же Лидия , город МОСТЕНЕ .

Пробил проходы монет Салонины для этого города - всего два типа... Тихэ стоит с рулем корабля, и треножник с двумя пальмовыми ветвями над ним... И все... Всего 14 монет было для нее в проходах (5+9) на КойнсАрхив про... Город по любэ редкий...

Так что это или другой город (и мы не там ищем), или же это третий неизвестный тип реверса для Салонины, отчеканенной в Мостене... :dontknow:

0

Поделиться182023-01-08 18:06:36

Автор: par1972
Praefectus
Сообщений: 824
Уважение: +677
Позитив: +285
Последний визит:
2023-04-12 13:01:37
Награды:
2

вершигора написал(а):

ТРАЛЛIANON слишком длинное название города . Скорее та же Лидия , город МОСТЕНЕ

Фото в ракурсе. На нем все достаточно хорошо видно. Здесь вторая буква утрачена, те, что белым не продублировал в непрочекане. Но с "Т" начало легенды. Так что Траллы
Есть только два способа проверить 1. найти фото монеты из Британского музея (нереально). 2. Проверить по новому каталогу по монетам Лидии, тот, что хозяйка Wildwinds издала (у меня там должна быть монетка опубликована, между прочим)

Отредактировано par1972 (2023-01-08 18:07:14)

+1

Поделиться192023-01-08 18:39:02

Автор: ***** AUREUS *****
Модератор
Откуда: ВКЛ , стольный град ВильнО
Сообщений: 9520
Уважение: +2228
Позитив: +1716
Возраст: 58 [1966-09-17]
Последний визит:
2025-01-30 21:20:46
Награды:
0,78,3

par1972 написал(а):

Фото в ракурсе. На нем все достаточно хорошо видно. Здесь вторая буква утрачена, те, что белым не продублировал в непрочекане. Но с "Т" начало легенды. Так что Траллы
Есть только два способа проверить 1. найти фото монеты из Британского музея (нереально). 2. Проверить по новому каталогу по монетам Лидии, тот, что хозяйка Wildwinds издала (у меня там должна быть монетка опубликована, между прочим)

Согласен , вот по-другому поискал и нашёл такой реверс ..., вон и животинка возле ног тусуется , и как я и думал Дионис там . Правда медь не Салонины , а псевдо автономная , ну хоть реверс такой нашёлся ...

Tralles, Lydia. semi-autonomous. AD 161-268. IEΡOC ΔHMOC, head of Demos right, hair bound in a taenia / TΡAΛΛIANΩN, Dionysos standing left, holding kantharos and thyrsos, panther at foot. Mionnet Supp. VII, 685; SNG Cop 684; SNG Lewis 1486; SNG Munich 728; Weber (Germany) 3424; GRPC Lydia 121.

0

Поделиться202023-01-08 19:40:20

Автор: GAZPISEZ
Centurio
Сообщений: 401
Уважение: +352
Позитив: +26
Возраст: 51 [1973-08-06]
Последний визит:
2025-01-30 14:17:16
Награды:
1,5,3

А вот и надчекан подобный

Gallienus AE21 of Tralles, Lydia. AD 253-268.

PO LIKIN GALLIHNOC K, laureate, draped bust right, countermark A.
TRALLIANWN, Dionysos standing left, holding kantharos and
thyrsos, panther at foot left.

Mionnet IV, 1130; Paris 1755C; Lindgren III 538.

Courtesy of the Bibliotheque Nationale, Paris, gallica.bnf.fr.

0