Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Обсуждение и определение монет » Про слабы, размеры и качество монет, редкость, стили, ширпотреб и пр.


Про слабы, размеры и качество монет, редкость, стили, ширпотреб и пр.

Сообщений 91 страница 120 из 137

91

yardim написал(а):

А мне кажется, самые высоко художественные и живые портреты на провинциальных тетрах приходятся как раз на период от Гордиана до Требониана.

sagit написал(а):

Тоже так думаю. Добавил бы еще Гальбу, Флавиев и Нерву - Траяна - там не всё подряд, но есть просто улетные штемпеля. Ну и Аврелия - Коммода тоже - просто что они редкие.
А вот период Северов - сильно грешит стилизацией. Даже самые навороченные тетры Септимия или молодого Каракаллы - весьма стилизованы.
Но! - местами при достаточно условном портретном сходстве портреты очень стильные и атмосферные. Месопотамские тетры, Иераполь, Тир и еще несколько - некоторые штемпеля смотрятся очень стильно и круто.

У меня было несколько критериев по определению моего коллекционного периода тетрадрахм . До С Северы , тетры в качестве не найти .  Период " солдатских императоров " мне показался простоватым  , Ну и добила меня тетра Макрина , которой хвастался знакомый и которую я надеялся выкупить .

0

92

yardim написал(а):

А мне кажется, самые высоко художественные и живые портреты на провинциальных тетрах приходятся как раз на период от Гордиана до Требониана.

Для сравнения два портрета , по мне так не в пользу позднего варианта . http://s8.uploads.ru/t/cbFZY.jpg
http://sg.uploads.ru/t/hG6Yr.jpg

0

93

Еще пример.http://s3.uploads.ru/t/WkIXG.png
http://s5.uploads.ru/t/w3kWD.jpg
Может Каракалла и не очень натуральный , но какой портрет !!!

0

94

Это не лучшие примеры. Я выше выставлял свои тетры Филиппа и Деция. Там лица "живые". Кстати, у Макрина реалистичные портреты тоже встречаются. Недавно один из наших форумчан выставлял такую тетру на продажу на СМ. К сожалению, качество там не идеально, но портрет изумительный. Я такого раньше не видел. Покажу здесь для примера. Надеюсь, никто не обидится, что выставляю без разрешения. Если что, удалю.
http://sh.uploads.ru/t/ODup1.jpg
А у Каракаллы на денариях очень часто встречаются прекрасные портреты, но на тетрах я таких не видел ни разу...
Впрочем, что тут спорить? Каждый собирает то, что ему нравится...

Отредактировано yardim (2019-12-09 13:04:28)

0

95

yardim написал(а):

Это не лучшие примеры.
Впрочем, что тут спорить? Каждый собирает то, что ему нравится...

Отредактировано yardim (Сегодня 13:04:28)

Так и есть .

0

96

yardim написал(а):

Это не лучшие примеры. Я выше выставлял свои тетры Филиппа и Деция. Там лица "живые". Кстати, у Макрина реалистичные портреты тоже встречаются. Недавно один из наших форумчан выставлял такую тетру на продажу на СМ. К сожалению, качество там не идеально, но портрет изумительный. Я такого раньше не видел. Покажу здесь для примера. Надеюсь, никто не обидится, что выставляю без разрешения. Если что, удалю.

А у Каракаллы на денариях очень часто встречаются прекрасные портреты, но на тетрах я таких не видел ни разу...
Впрочем, что тут спорить? Каждый собирает то, что ему нравится...

Отредактировано yardim (Сегодня 13:04:28)

У этой тетры был шикарный портрет !
Я, когда она в продаже была, всё глядел на неё, в мыслях взять. Не взял ... Долго думал. Опередили.  :D

0

97

Поставьте любые античные красивые монеты в качестве . Всегда приятно смотреть на совершенство , а Рим это или другое направление , не важно . Очень радовал на этот счет Константин Барковский , всегда у него был такой экземпляр , что аж дух захватывало .

Отредактировано Horoshenko (2019-12-14 11:29:08)

0

98

Horoshenko написал(а):

Поставьте любые античные красивые монеты в качестве . Всегда приятно смотреть на совершенство , а Рим это или другое направление , не важно . Очень радовал на этот счет Константин Барковский , всегда у него был такой экземпляр , что аж дух захватывало .

Вернусь домой, поставлю здесь фото и видео шести монеток, которые еще здесь не показывал... Но, Владимир, уже писал тут - монетки эти раритетные, в ВАШЕМ качестве, пальцев четырех рук хватит, чтобы все экземпляры здесь показать какие находятся в России... Это не раз обсуждали в личной переписке... И это тот случай, когда сколько бы Вы не были готовы заплатить за монету с идеальным полем и так далее, что здесь, что за рубежом - Вам ничего не покажут сразу... Они реально редкие, они реально рарики... Это даже не греческие тетрадрахмы Трифона... Надо набраться терпения!!!  http://s018.radikal.ru/i505/1711/d5/22d99923554d.gif
Вы реально считаете, что если Вы кому-то предложите денег, как царство небесное Константину Барковскому, в несколько раз больше их стоимости, то Вам понесут на продажу эти монеты? Забавно... Монеты есть, но их настолько мало, что те люди, которые в теме, их просто аккуратно забирают в коллекцию... Не афишируя это... И не горя желанием их продать... Это раз...
Второй момент, когда Вы в своем предыдущем посте спорите со спецом по Греции... Позабавило...

Alex написал(а):

Возможно, в собрании Мишеля Приера не осталось монет, достойных сохраном для Трайтона.
Но что мешает заглянуть в сток Элис и Серопа Семоньянов? 
Вот уж где река без берегов... вечное выставление провинции. До этого было море Александрии, сейчас много Каракалл. Сегодня, например, Иерусалим (Элия Капитолина). И Кипр. И много всего вкусного... но, если вас интересует только минт-стэйт, то там Вы себе не сможете подобрать наверное ничего...

Немного об истории этого Форума... Здесь есть большое число "греков"... Загляните на фриз нашего Форума... Там девять монет... Очень долгое было обсуждение, какие самые знаковые, типа, по мнению большинства монетки должны были там быть... Если посмотрите, то шесть из девяти монеток - это греки... И только три - это Рим... Провинциального Рима - нет совсем... Когда я предложил разместить там денарий Септимия Севера, не представляешь, какая тут война была... Типа Северы вообще не достойны быть там размещены... Позднего Рима сколько там монет???  http://s019.radikal.ru/i603/1711/17/171d749056d1.gif  Вот-вот!!! Особенно громко кричал друг лучший DD1380... Типа монета СС - "выбивается" из ряда "прекрасных монет"...  http://s019.radikal.ru/i639/1711/79/cdaa116bbbc0.gif Это тот человек, который теперь вовсе и не "грек" типа, подборку тут 193-го года выставивший...  http://s019.radikal.ru/i621/1711/5f/dce98ec67d29.gif  Ставший "спецом по Риму"... Вернее, он месяц "грек", потом месяц "римлянин" - мечущийся... Это нормально!!!  :crazyfun: Я даже в той дискуссии - прямо сказал - либо Вы ставите монету СС - она крайняя сейчас на фризе - либо я валю с этого Форума... Ибо "расовая сегрегация" какая-то... Монета сейчас с краю стоит - и Слава Богу... http://s019.radikal.ru/i621/1711/5f/dce98ec67d29.gif
Но, тут Егор постоянно барагозит - типа должны быть отдельные конкурсы - для "греков" и "римлян"... Я каждый раз бодаюсь с ним, и доказываю... Не важно, "грек" ты или "римлянин" - тут - общий должен быть конкурс...  :cool: Потому, что есть рарики, или не рарики, но монеты исключительные по качеству и здесь, и там... И в Греции, и в Риме... И любая может победить... Независимо от "расовой принадлежности"...
Мне говорят, вот посмотри, уважаемого коллеги Игоря под ником Scipio (вполне римский ник) тут не бывает, а вот как только конкурс, он приходит, и всегда голосует только за "греков" (ибо несмотря на ник, он собирает только греков). Значит, вызывают "гречата", мол, "нас "гречат" тут "римляне" обижают... http://s019.radikal.ru/i636/1711/b6/6e0081a695c6.gif  Да и по фиг... Уже давно предлагал, могу ли я все свои медальки форумные повесить на моего друга DD1380... Ибо они для него важны, а мне - совсем нет...  :crazyfun:  Но, хотелось бы, когда монета реально классная, голосовали именно за нее... И не важно - Рим это, или это Греция...
Но, Владимир, тут не стоит реагировать остро на советы - Вы там посмотрите, или здесь... Когда они исходят от специалиста по другой теме (тут я без доли юмора - ALEX - реально разбирается в Греции)... Ему, конечно, далеко до уважаемого коллеги vlada, но разбирается!!! Но в Риме он плавает так же, как и я в Греции... Но он искренне хочет помочь, совсем не разбираясь в теме...
Поэтому, мягче реакция на советы и заявления по Риму от "спецов от Греции"... Здесь есть некоторое "греческое всезнайство и чванливость"... Когда меня это задевает, я смотрю на "фриз" наверху, и думаю - а мой любимый СС удачно стоит крайним справа :cool:  И пропускаю все эти слова мимо...  :jumping:

Alex написал(а):

Есть камень, нет камня, это не главное. Главное - монета приносит радость, греет тем, что она лежит на планшете и ждет встречи со своим временным (sic!) хозяном
Возможно, цена ухода тетры неправославно высока. Но что значит эта цена в сравнении с тем кайфом, которое она доставляет своему владельцу?

Когда Саша приезжал в Москву, и в течение долгого времени мы в Сайгоне - я, Егор, Саша Колызин, Андрей - смотрели редчайшие утертыши - медные монетки греческих островов и городов-государств, и мы были в шоке...  :dontknow: Потому, что монетки хоть редчайшие и уникальнейшие, но выглядели, на наш взгляд, как хлам... Мы потом это обсуждали между собой - у всех был шок - как эти утертыши, и можно считать монетами? Где знаменитый стиль греческих шедевров? Пока Саша тогда не достал наконец-то роскошную тетру АМа - чеканки Мемфиса... Тут все вышли из транса, и, наконец-то, не стали совершенно заслуженно, хвалить обалделую монету... Монета фантастическая - если повезет, то с удовольствием я бы купил такую себе в коллекцию!!! Да еще и "граффити"... Но никто - ни "греки", ни "римляне" не спросили тогда Сашу - глядя на "трупики" медяков: как ты мог купить такое - редкие медяки греческие, на которых еще бы разглядеть, что прочеканено? Никто не сказал: это "хлам", а не монеты... И никто не задал тогда вопрос из серии: "А не дороговато ли будет, хозяюшка?" Монеты выглядели на наш "непросвещенный" взгляд - "греков" и "римлян" -  как монетки по 1 доллару за штуку... Ничего не было и произнесено близко к фразе: "Возможно, цена ухода тетры неправославно высока". Потому, что есть смысл уважать ту тему, которую выбрал человек... Даже если она тебя удивляет...  http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif
А что касается дилера, Владимир, то Костю Барковского уже не вернуть. И прежних условий (видимо удобных для Вас) не будет. Свяжитесь со мной либо в личке, либо по ватсапу, смогу предложить еще одного дилера. Возможно, работа с ним Вас устроит более...
Коллеги,  http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif  http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif  http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif И всем "пис" (мир). И "грекам", и "римлянам" http://s019.radikal.ru/i628/1711/ca/3a2d0509b9cb.gif

0

99

Ну, каракалла, я всё-тики грек, а не римлянин. Не надо путать. И всегда Рим отдам за Грецию.
А про поводу медалек форумных, так я уже писал, что мне чужого не надо. Если тебе не нужны попроси убрать. Кроме того эти медали - это мнение форумчан и я этим мнением дорожу и не кидаюсь.

0

100

DD1380 написал(а):

Ну, каракалла, я всё-тики грек, а не римлянин. Не надо путать. И всегда Рим отдам за Грецию.
А про поводу медалек форумных, так я уже писал, что мне чужого не надо. Если тебе не нужны попроси убрать. Кроме того эти медали - это мнение форумчан и я этим мнением дорожу и не кидаюсь.

Сань, ты можешь быть сегодня "греком", завтра - "римлянином" с утра, а к вечеру перейти в "чешую". Как угодно и что угодно, главное - в кайф !
Можешь в обед купить монету, а к вечеру продать её. Это - твоё личное дело. Главное, в кайф.
Вот в чём дело. Нет тут никаких принципов, критериев, установок и прочего. Делай что хочется со своими монетами, меняй как угодно свои темы. Кто что тебе скажет ? Никто !
Так что, не парься.   http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif

+2

101

DD1380 написал(а):

Ну, каракалла, я всё-тики грек, а не римлянин. Не надо путать. И всегда Рим отдам за Грецию.
А про поводу медалек форумных, так я уже писал, что мне чужого не надо. Если тебе не нужны попроси убрать. Кроме того эти медали - это мнение форумчан и я этим мнением дорожу и не кидаюсь.

Саша , да ты у нас бесприкословный аторитет  по уделам  Руси до Петра , тут без базаров ...  http://a.radikal.ru/a12/1802/fa/39c1ae198dc8.gif
По антике тоже из лучших спецов и главное не рисуешься этим , за что тебе от ** понимающих пацанофф ** - ** Респект и Уважуха **...    http://s019.radikal.ru/i628/1711/ca/3a2d0509b9cb.gif  http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif  http://s019.radikal.ru/i621/1711/5f/dce98ec67d29.gif 
Я лично тебя зело уважаю ...  :glasses:

+1

102

Спасибо, Олег!
Я тебя тоже уважаю! Как и многих здесь друзей и знакомых. И Лёху тоже конечно. И всегда хотел увидеться с тобой. Жаль ты не приезжаешь к нам.

0

103

DD1380 написал(а):

Ну, каракалла, я всё-тики грек, а не римлянин. Не надо путать. И всегда Рим отдам за Грецию.
А про поводу медалек форумных, так я уже писал, что мне чужого не надо. Если тебе не нужны попроси убрать. Кроме того эти медали - это мнение форумчан и я этим мнением дорожу и не кидаюсь.

Соглашусь. Всегда Рим отдашь за греков. Как и греков - в следующий месяц - отдашь за Рим. Это нормально. Главное, что все в свое удовольствие!!!  :cool:
Такая "всеядность" свидетельствует о ширине твоего кругозора! За это тебя любим, и очень уважаем!  http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif
А специалистов по "чешуе" - тебе равных здесь нет на Форуме!!!  :cool:

0

104

Horoshenko написал(а):

В 2015 г  этот Каракалла был продан за 4500 дол . А я по наивности думал , в то время можно было уложится за " Rar "  в 500 у е . с головой , -  ошибался  .

Я лично - 100тысячь раз вам базарил , что насколь бы вы круты не были в имении денег и раскидыванием оных ,  вы всегда останетесь в пролёте и денег вами заплаченных за Буржуинские монеты не вернёте никогда при вашей жизни ... Там вся пенка с них ужо снята наперёд , лет этак на 30 вперёд   ...  http://a.radikal.ru/a12/1802/fa/39c1ae198dc8.gif  http://d.radikal.ru/d03/1802/53/713195bb1521.gif (ИМХО) http://b.radikal.ru/b41/1802/8c/5b82e1fbe31c.gif

Отредактировано ***** AUREUS ***** (2019-12-15 23:31:00)

0

105

***** AUREUS ***** написал(а):

Я лично - 100тысячь раз вам базарил , что насколь бы вы круты не были в имении денег и раскидыванием оных ,  вы всегда останетесь в пролёте и денег вами заплаченных за Буржуинские монеты не вернёте никогда при вашей жизни ... Там вся пенка с них ужо снята наперёд , лет этак на 30 ...     (ИМХО)

Вопрос очень спорный... Возможно, в маленькой прибалтийской республике дела обстоят именно так... Тут, Олег, тебе виднее...  http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif
Я могу лишь сослаться на свой личный опыт в Москве... Я не дилер - это раз... То есть никогда не продаю монетки из своей коллекции, даже если мне предлагают два конца или больше... И второй момент - я беру монетки только те, от которых не могу глаз оторвать...
Есть единственный вариант, при котором я легко расстаюсь с монетками из своего собрания - когда я беру монетку в еще лучшем качестве... И тогда первая переходит в разряд "дублей"... Она (первая) в фантастическом сохране, но вторая - чуть лучше...
Я - не торговец (типа наварить), но у меня и нет проблем с деньгами... Подождать типа, пока ее оплатят... То есть, я - не несу ее дилерам, пытаясь ее продать им... Это заведомо проигрышное дело... Максимум возьмут за 50 процентов от стоимости... Я монетку просто захвачу на ближайшую встречу, например, в "Сайгон"... И прошу за нее ровно столько же, сколько я платил за нее сам... Не больше, но и не меньше... Но, сохран и стиль у нее такой, что ее сразу кто-то берет... Не всегда оплачивают сразу. Для меня это - не критично. Могут деньги отдать через три месяца, или даже полгода... Но сумма, ровно такая, какую я платил сам - возвращается мне...
Но это работает только в одном случае - когда монета "в качестве Ярдима", или "в качестве Акросаса", или "в качестве caracalla"... Назови, как тебе удобнее...
Да, приходится иногда простой и частый денарий, например, Александра Севера брать и за 200, и за 250 долларов (кто-то скажет "кошмар" - больше шести тысяч рублей - не стоит... По мнению "греков")... Не жалко, если берешь в свою коллекцию... Но, если взял монету еще лучше, то первая уйдет легко за ту же сумму... Потому, что монета в состоянии "мint state" надо искать полгода-год... Даже если это очень частая монета...
А вот продать монету чуть притертую, с другими недостатками - замучаешься даже за 6-8 тысяч (речь о тех же денариям Александра Севера). Их много... Ну, не знаю почему, но многие люди боятся признаться, что они "перфекционисты"... Вот Иван - он не стесняется в этом признаться... Не стесняюсь и я... Не стесняется и коллега Horoshenko...
Я просто не имею столько денег, чтобы собирать монеты в качестве ниже EF, а еще лучше MS
Олег, вот выставил недавно Акросас на показ реально два фантастически красивые тетрадрахмы Александра Македонского в одной из веток (не здесь, кажется) - Арада... Одну из них он взял у всем известного "Троянского Свина"... Как ты думаешь, будет у него проблема с продажей этой монеты за ту сумму, за которую он ее взял??? Да нет, конечно же... Ее заберу я (хоть я и "римлянин")... Продаст свой Рим и наш коллега DD1380 - ради покупки этой монеты, которую он "считает лучшей монетой этого типа, из всех, которых видел" (с) Его процитировал...  http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif
Не покупайте ширпотреб, монеты с "отдельными недостатками" - и не будет проблем с их последующей реализацией, за сколько Вы бы ее не взяли, когда вдруг в конце жизненного пути Вы задумались о пенсии, или о деньгах на похороны, или о других печальных вещах... http://s018.radikal.ru/i505/1711/d5/22d99923554d.gif
Какая-то мрачная концовка вырисовывается...  :crazyfun:
Но как есть! Сегодня международный день памяти погибших журналистов... Помянули их всех, с кем работали... Поэтому, наверное, так и мрачно звучит... Ссори...  http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif

0

106

xxxcaracallaxxx написал(а):

тетрадрахмы Александра Македонского в одной из веток (не здесь, кажется) - Арада... Одну из них он взял у всем известного "Троянского Свина"

Уточню, у него брался дамасский с протомой барашка, а тот арадосский прижизненный из Швейцарии.

xxxcaracallaxxx написал(а):

Я просто не имею столько денег, чтобы собирать монеты в качестве ниже EF, а еще лучше MS

Представь с таким подходом собирать все монеты античности, а не только узкое направление. Брать любую античную монету в классном стиле и сохране, но этот путь нереально осилить, постоянно будут упущения козырных вещей, в итоге никаких нервов не хватит. Дай бог сдюжить хоть одну свою самую любимую тематику, которая правда со временем имеет свойство расширяться и это замечательно.
А вообще, в античных монетах постоянно что-то новое узнается. Вот не могу поверить, но раньше лично я к афинским тетрадрахмам относился не очень, даже не любил их, но с недавнего времени это любимая монета в планшете... и если честно, я в шоке от этого. http://s019.radikal.ru/i605/1711/00/dbd1cb6d6511.gif 
Сделал вывод, что афинские тетрадрахмы это самые массовые, самые однообразные и одновременно самые сложные античные монеты. Найти среди тысяч (даже десятков тысяч) экземпляров какой-то совершенно непохожий на все остальные - вот в этом их главная фишка. И в этом афинские тетрадрахмы очень похожи на провинциальные сирийско-финикийские тетрадрахмы - 99% полное однообразие (разница лишь "по колоскам"), но 1% малоизвестных экземпляров создает масштабность и действительно разнообразие дизайна, и этого одного процента хватает с головой.

0

107

xxxcaracallaxxx написал(а):

Когда Саша приезжал в Москву, и в течение долгого времени мы в Сайгоне - я, Егор, Саша Колызин, Андрей - смотрели редчайшие утертыши - медные монетки греческих островов и городов-государств, и мы были в шоке...   Потому, что монетки хоть редчайшие и уникальнейшие, но выглядели, на наш взгляд, как хлам... Мы потом это обсуждали между собой - у всех был шок - как эти утертыши, и можно считать монетами? Где знаменитый стиль греческих шедевров?

И я уточню. Когда Саша приезжал в Москву, он НЕ привозил медяки греческих островов и медные монеты вообще. Видимо, кто-то другой из нас тогда приносил.

0

108

Akrosas написал(а):

раньше лично я к афинским тетрадрахмам относился не очень, даже не любил их, но с недавнего времени это любимая монета в планшете... и если честно, я в шоке от этого.

У афинских сов есть совершенно бесподобные штемпеля, и они весьма редки. Парадокс, но в самой массовой греческой монете античности есть свои "рарики" и сюрпризы.

Однако, оффтоп. Ветка про сирийские тетры

0

109

Akrosas написал(а):

Уточню, у него брался дамасский с протомой барашка, а тот арадосский прижизненный из Швейцарии.

Представь с таким подходом собирать все монеты античности, а не только узкое направление. Брать любую античную монету в классном стиле и сохране, но этот путь нереально осилить, постоянно будут упущения козырных вещей, в итоге никаких нервов не хватит. Дай бог сдюжить хоть одну свою самую любимую тематику, которая правда со временем имеет свойство расширяться и это замечательно.
А вообще, в античных монетах постоянно что-то новое узнается. Вот не могу поверить, но раньше лично я к афинским тетрадрахмам относился не очень, даже не любил их, но с недавнего времени это любимая монета в планшете... и если честно, я в шоке от этого.  
Сделал вывод, что афинские тетрадрахмы это самые массовые, самые однообразные и одновременно самые сложные античные монеты. Найти среди тысяч (даже десятков тысяч) экземпляров какой-то совершенно непохожий на все остальные - вот в этом их главная фишка. И в этом афинские тетрадрахмы очень похожи на провинциальные сирийско-финикийские тетрадрахмы - 99% полное однообразие (разница лишь "по колоскам"), но 1% малоизвестных экземпляров создает масштабность и действительно разнообразие дизайна, и этого одного процента хватает с головой.

Все монеты АМа у тебя - хороши... А штемпель твоего Дамаска - сильно отличается от моего дамасского - у моего на оборотке - в тюрбане этакий восточный Зевс, а у тебя - грек-грек... Об Арадосе - вообще молчу... Если вдруг надумаешь - буду готов взять!!! Хотя, знаю, вряд ли из рук такие монеты выпустишь!!!  :cool:

0

110

xxxcaracallaxxx написал(а):

А специалистов по "чешуе" - тебе равных здесь нет на Форуме!!!  :cool:

Лёша, тебе тоже здесь на форуме нет равных специалистов по Северам.

Только Сава.

Отредактировано DD1380 (2019-12-16 17:22:50)

0

111

А вообще, споры на тему что предпочтительнее собирать (Рим или Грецию) думаю обусловлены в первую очередь финансовой составляющей. Большинство античников с удовольствием бы собирали и Рим, и Грецию. Кому больше нравится Рим, те его профессионально собирают основной темой, а на остальное уже грошей не хватит. Я лично основной темой собираю период 350-250 годы до н.э. с некоторыми исключениями, однако без Рима тоже не могу, в итоге принял стратегию: между покупкой плановых тетр периодически делать подборки Рима и даже иногда средневекового Востока. Но потом как только дорогая плановая тетра по основной теме появляется на горизонте, то всё остальное идет под снос... даже аукционные каталоги. http://s019.radikal.ru/i616/1711/e1/f61f9145bcef.gif
В общем, думаю по умолчанию всем античникам нравятся все хорошие античные монеты, но самая-самая любимая тема уже у каждого своя.
Недавно взял себе (до появления очередной тетрадрахмы Филиппа II, АМ или диадохов) тоже провинциальную тетру, правда александрийскую - Галлиена, пардон на оффтоп. Ну разве можно было даже грекофилу не взять хотя бы в руках помацать такой портрет этого правителя. Египетские провинциальные тетрадрахмы вообще многие недолюбливаю, но среди них есть реальные шедевры, всё тот же 1% от общей массы. Ну вот лично я круче портрета Галлиена на монетах еще не встречал. В общем, тоже своего рода открытие для самого себя.
https://i.ibb.co/zhbCJr8/1180.jpg

xxxcaracallaxxx написал(а):

А штемпель твоего Дамаска - сильно отличается от моего дамасского - у моего на оборотке - в тюрбане этакий восточный Зевс, а у тебя - грек-грек.

Кстати, что интересно, обычно греческий стиль рельефнее, но у моего Дамаска рельеф аверса ниже, чем у твоего. Хотя по исполнению аверс моего ближе к европейским, чем к азиатским.

+3

112

Akrosas написал(а):

Сделал вывод, что афинские тетрадрахмы это самые массовые, самые однообразные и одновременно самые сложные античные монеты. Найти среди тысяч (даже десятков тысяч) экземпляров какой-то совершенно непохожий на все остальные - вот в этом их главная фишка. И в этом афинские тетрадрахмы очень похожи на провинциальные сирийско-финикийские тетрадрахмы - 99% полное однообразие (разница лишь "по колоскам"), но 1% малоизвестных экземпляров создает масштабность и действительно разнообразие дизайна, и этого одного процента хватает с головой.

Правило 1% действует абсолютно во всех античных темах. Ну скорее все-таки - интуитивно и по опыту - правило 5%.
Разве львиная часть сиро-финикийских тетр той же семьи Филиппа Араба - не пресный ширпотреб, даже в самом люксовом состоянии? Но есть же и вещи!
Или - то же самое - амфипольские посмертные АМы - да большую часть глаза б не видели! Но - есть же и классные вещи.
То же самое - денарии любого периода, антонинианы любого периода, тетрадрахмы любого периода... Есть вещи, но основная часть - это ширпотреб.

+2

113

http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif
Александр, лучше и не скажешь

0

114

Сообщения про слабы, размеры и качество монет, редкость, стили, “дух времени”,
инвестиционную составляющую, узкие темы в антике, ширпотреб и прочее
перенес в одну тему.
                                                                    :writing:

+1

115

sagit написал(а):

Правило 1% действует абсолютно во всех античных темах. Ну скорее все-таки - интуитивно и по опыту - правило 5%.
Разве львиная часть сиро-финикийских тетр той же семьи Филиппа Араба - не пресный ширпотреб, даже в самом люксовом состоянии? Но есть же и вещи!
Или - то же самое - амфипольские посмертные АМы - да большую часть глаза б не видели! Но - есть же и классные вещи.
То же самое - денарии любого периода, антонинианы любого периода, тетрадрахмы любого периода... Есть вещи, но основная часть - это ширпотреб.

Соглашусь, правило неповторимости для всех тем работает. Хотя тут еще перекликается соотношение красивых на фоне стандартных, и просто неповторимых на фоне остальных. Процентное соотношение думаю разное, в зависимости от темы. Для афинских тетр реально 1% неповторимых, а среди тетр Александра Македонского может и 5% неповторимых. А уж очень красивых на фоне стандартных среди тетр АМ может и даже и 30%. А взять те же тетрадрахмы пергамских толстомордых - там вообще практически все аверсы вполне себе классные по исполнению, проблема только в сохране и нормальном стиле реверса найти.

0

116

Akrosas написал(а):

Соглашусь, правило неповторимости для всех тем работает. Хотя тут еще перекликается соотношение красивых на фоне стандартных, и просто неповторимых на фоне остальных. Процентное соотношение думаю разное, в зависимости от темы. Для афинских тетр реально 1% неповторимых, а среди тетр Александра Македонского может и 5% неповторимых. А уж очень красивых на фоне стандартных среди тетр АМ может и даже и 30%. А взять те же тетрадрахмы пергамских толстомордых - там вообще практически все аверсы вполне себе классные по исполнению, проблема только в сохране и нормальном стиле реверса найти.

Это всё субъективно. По мне так этот процент не существует. Так как никто статистику коллегиально не проводил.

0

117

DD1380 написал(а):

Это всё субъективно. По мне так этот процент не существует. Так как никто статистику коллегиально не проводил.

Cпециализированные работы вполне себе есть, штемпеля афинок и тетр АМ известны. Авторы таких работ обычно какие-то особые типы и штемпеля отмечают в своих разборах. Можно прикинуть количество штемпелей, на которые серьезные аукционы обязательно напишут fine style. Это и будет то что нам нужно. Хотя продавцы бывает и на мусор пишут просто ради рекламы.
Среди классических массовых афинок 449-404 годов из тысяч штемпелей лишь единицы вживую непохожих на другие, которые реально будут в общей массе выбиваться по исполнению. И то по фото порой похожи. Хорошая тема для исследований кстати.

0

118

DD1380 написал(а):

Это всё субъективно. По мне так этот процент не существует. Так как никто статистику коллегиально не проводил.

Абсолютно соглашусь Сань. Именно субъективная оценка. Так как что одному хорошо,  другому - не очень.

0

119

Цены таких "субъективных" предметов на нормальных аукционах также часто говорят сами за себя. Народ в теме прекрасно знает за что платят. И нельзя просто так взять и найти какой-то эксклюзив, на поиски этой информации уходят десятилетия. Это ведь очень сложно.
Вот поэтому этот статер в VF стартует дороже:
https://auctions.cngcoins.com/lots/view … m-907-g-5h
Чем этот в люксе:
https://auctions.cngcoins.com/lots/view … -909-g-11h

0

120

Взять те же тетры Галлиена египетские - там тоже более чем всё объективно, сотни штемпелей убогих и парочку шикарных, это и есть 1%.

0


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Обсуждение и определение монет » Про слабы, размеры и качество монет, редкость, стили, ширпотреб и пр.