Тут ещё такое дело: античные монеты чеканены по более примитивной технологии чем монеты нового времени, и применять к ним критерии состояния для современных монет сложно. Если собирать только жёсткий XF, то можно сразу забыть о почти всей архаике и о большей части классики, о 3/4 Селевкидов, и вообще, Эллинизм получится представить очень скудно, и прочее, прочее...  В такой коллекции монет будет мало, и они будут только самые простые и нередкие. Будут, конечно, исключения, но их будет немного. Так что, тут уж каждый сам решает для себя. Я решил, что красивые и не сильно притёрные монеты брать можно и нужно, тем более в руках они часто смотрятся очень хорошо. Ни в коем случае не призываю собирать убой и мусор, радости от него никакой. Но и из-за притёртого волоска или ударчика видимого только в лупу или при макросъёмке, тоже страдать не стоит.

Да, так и есть. В этой теме мне удалось "пересечь" всё, что мне интересно - географию (от Дуная до Персидского залива), оригинальную "сочную" эстетику, редкость (ведь каждый штемпель фактически уникален), любовь к крупному серебру и т.д. Кроме того - тема достаточно узкая, интересного материала немного, но и конкуренции тоже не так уж много. Опять же - и для исследования есть место, например, установить, какой номер по Прайсу послужил прототипом... В итоге все остальные темы прикрыл и распродал (буквально несколько монет оставил на память) - но ощущения, что чего-то лишился - нет.
Вот из свеженького. Здесь прототипом послужил весьма нечастый Price 879.
http://numismatics.org/pella/id/price.879
Интересный выразительный штемпель аверса - довольно-таки свирепый варварский Геракл с фронтальным глазом, как у Афины на классических "совах"...

Отредактировано sagit (2018-08-26 09:08:19)

      Хороши монетки!!! Но, если честно, то хочется спросить, а что здесь оригинал, а что подражание         Обе выглядят как подражайки... Но в этом - своя эстетика!!!

Прикольная монетка, и Александр в другую сторону смотрит. Таких и оригинальных монет очень мало, а тут подражание. Это тетра? Как-то она смотрится как более мелкая монета. И насколько поздняя? Какого примерно времени?

Тоже обратил на это внимание, думаю, штемпеля разные люди резали, с очень разным уровнем подготовки и чувством прекрасного)

Да, тетра, причем увесистая - 17,46 г.
Собственно - вот она:
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=294899
Есть еще один экземпляр в архивах, одноштемпельная:
https://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=75864
Собственно и все, 2 экземпляра.
По датировке - я склоняюсь к середине 3-го века до н.э. То,что CNG пишет 3-2 вв. до н.э. - это они явно перегинают, во 2 веке такие уже не чеканились. Там уже имитировали фракийские выпуски, плюс во 2-м веке дунайские кельты переключились на фасосский тип.
А подражания АМовского типа к этому времени в стилистическом плане уже совсем поплыли:
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=265172
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=264675

Так лучше?

Абсолютно согласен с выделенным.

Сложно сказать. Как в таких случаях говорят - так сложилось исторически.
Еще более интересный вопрос - почему все кельтские подражания тетрам Филиппа Арридея имеют один-единственный прототип - пару P141-142 и/или P155-156:
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=360332
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=364256
Впрочем, у Прайса есть еще P151-152, которые точно совпадают, но в http://numismatics.org этот тип проиллюстрирован подражаниями:
http://numismatics.org/pella/id/price.P151
http://numismatics.org/pella/id/price.P152
Вот еще, это тоже подражания:
https://www.cngcoins.com/Search.aspx?IS … IEW_TYPE=0
Исключений из этого правила фактически нет, при том, что подражания этим Филиппам образуют ну не меньше половины от общего массива кельтских подражаний тетрам АМ-овского типа и однозначно являются самой долгоиграющей группой подражаний, от таких вначале:
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=360550
и до таких на финише:
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=265173
Как так получилось? Для такого огромного массива подражаний - фактически единственный прототип. Интриги добавляет еще тот факт, что это восточный мондвор (даже неважно, Арад или Вавилон 2). Где Арад и где Дунай?

Отредактировано sagit (2018-08-26 19:08:42)

Маловероятно. Скорее прототипом для всего массива послужила действительно пара монет, и волею случая это оказались именно такие Филиппы.

Я думаю, что резчики были вдохновлены только один раз, дальше этот тип подражаний развивался сам по себе, без дальнейших заимствований. Тип стал базовым и дальше ушел в автономное плавание - спокойно себе массово чеканился и постепенно деградировал, лет так 150.
Объем и однотипность чеканки говорят о том, что это был достаточно крупный централизованный мондвор, который ориентировался на один стандартный образец.

Вот мои подражания Филиппу 3, хорошо и наглядно видно как происходило, так сказать "развитие" стиля) Нужно будет ещё поискать себе прототип, саму тетру с именем Филиппа, и совсем позднее страшное подражание. Эстеты сейчас эти монетки заплюют, или промолчат из вежливости, но лично мне они очень нравятся, есть в них нечто, чего не хватает гламурным греческим тетрам, какая-то частичка первозданного хаоса.

Спасибо большое. Долго искал красивые, чтобы зацепили. Особенно мне вторая монетка нравится, по первой фотке не видно, но она выпуклая, как чашечка.
Попытался сфоткать чтобы это передать, но всё равно не очень получилось, вживую она гораздо интереснее смотрится.

Думаю, многие так же думают. Доказательством этому служат уходы этих монет на аукционах. Красивые экземпляры закрываются часто на таких отметках, что волосы дыбом встают)

Да, в этой серии практически все - слегка скифатные. Причем "скифатность" эта нарастает от ранних выпусков к поздним. Также типичным является высокий рельеф аверса, причем не так, как на классике - по всему изображению, а именно как резкое локальное возвышение рельефа в области верхней части портрета.
Вот моя любимая тетра из этой серии. Типологически она входит в эту группу, но существенно отличается по стилю исполнения от основного массива.

Отредактировано sagit (2018-08-28 10:37:35)