Античная нумизматика и история |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Античная нумизматика и история » Обсуждение и определение монет » Про подлинность монеты
Один знакомый попросил определить подлинность или не подлинность этой афинской монеты.
Интересно услышать по ней мнение форумчан.
По весу она подходит под дидрахму Афин - 7,18 гр.
Заранее спасибо всем ответившим.
Отредактировано манро (2018-06-06 17:02:59)
До дидрахмы не дотягивает всё же.
А и так, стремновата.
Возможно, плакированный фальшак тех времён ?
Живьём виднее конечно. Хотя стилистически оно, вполне подходит по Афины.
В Грецию стараюсь не лезть, но как по мне так грубое литье. монета изготовленная методом чеканки не может так выглядеть. Я так думаю.Если бы мне предложили такое купить , то я бы посоветовал продавцу запихнуть себе это плашмя в задницу. 
Отредактировано Bond.James Bond (2018-06-06 22:08:19)
Может, я ошибаюсь, но я вижу грубейший шов и литник на гурте...
Я тоже склоняюсь, что это не ближневосточное подражание, а фуфло нашего времени или античного - для меня это одинаково плохо.
Дам почитать эту ветку хозяину этого предмета - пусть делает выводы.
Я тоже склоняюсь, что это не ближневосточное подражание, а фуфло нашего времени или античного - для меня это одинаково плохо.
Дам почитать эту ветку хозяину этого предмета - пусть делает выводы.
Мне кажется, что всё же фальшак античного времени. Для современного - слишком топорно.
Мне кажется,
Это не аргумент. За фальшак в то время и спросить сурово могли. А сейчас взятки гладки!
Для современного - слишком топорно
Это типа сейчас все "Мастера золотые руки"?Сделать слепок в гипсе тупо отлить можно и в песочнице. И почему это не может быть ювелирной подделкой , что бы вставить в подвеску или кольцо? Для такого особой точности не нужно.
Это не аргумент. За фальшак в то время и спросить сурово могли. А сейчас взятки гладки!
Это типа сейчас все "Мастера золотые руки"?Сделать слепок в гипсе тупо отлить можно и в песочнице. И почему это не может быть ювелирной подделкой , что бы вставить в подвеску или кольцо? Для такого особой точности не нужно.
Когда я пишу "мне кажется", это означает, что я взвесил все известные (мне,естественно 
) аргументы, но для категоричного вывода их недостаточно.
На ювелирную поделку эта монета не похожа.
Отредактировано nikos_new (2018-06-09 20:26:32)
На ювелирную поделку эта монета не похожа.
Они есть разного уровня! от примитивных до профессиональных.
Они есть разного уровня! от примитивных до профессиональных.
Что ж, добавим и эту версию 
Это не аргумент. За фальшак в то время и спросить сурово могли. А сейчас взятки гладки!
Фальшаки в то время - обычное дело. Лепили массово во все времена. Одно только огромное кол-во надрубленных тест-катом тетр эллинских об этом говорит. Докимасты при всех сделках присутствовали и рубили, рубили и рубили. 
Вчера владелец этой монеты Афин признался мне, что купил ее 3 года назад в Москве за 1000 рублей в надежде - а вдруг это подлинная тетрадрахма?
Вчера владелец этой монеты Афин признался мне, что купил ее 3 года назад в Москве за 1000 рублей в надежде - а вдруг это подлинная тетрадрахма?
Ну, по большинство-то сошлось в том, что она не подлинная. Вопрос остался, когда её "слепили" - тогда или ныне. Возможно, и прежний продавец этого не знал, но как и мы, видел, что она не подлинная.
Бывает часто, что продавцы продают то, о чём ничего не знают.
У меня был случай, купил пару очень редких монет просто задаром. Продавец в куче, буквально кучи какой-то иностани современной, выставлял и пару редких эллинских драхм. Он реально не знал что это и чьё.
Бывает. Иногда ...
Фальшаки в то время - обычное дело. Лепили массово во все времена. Одно только огромное кол-во надрубленных тест-катом тетр эллинских об этом говорит. Докимасты при всех сделках присутствовали и рубили, рубили и рубили
Дело в том , что те которые рубили , визуально от настоящих не отличались. потому и рубили что бы нутро проверить!А на это изделие без слёз смотреть нельзя. 
Дело в том , что те которые рубили , визуально от настоящих не отличались. потому и рубили что бы нутро проверить!А на это изделие без слёз смотреть нельзя.
И тем не менее, фальшаков было пруд-пруди. Это факт.
Изделие это стилистически соответствует оригиналам. Так что, насчёт "слёз" не стоит.
Единственно что я думал, глядя на фото, что это - плакированный фальшак, возможно тех времён. Но вес конечно выпадал из всего возможного.
А уж плакированный "сов" хватало. Это как раз к вопросу о надрубах. Их, плакированных, и сами Афины выбрасывали на рынок. Так как Пелопонесские войны изрядно истощили запасы серебришка.
И тем не менее, фальшаков было пруд-пруди. Это факт.
Изделие это стилистически соответствует оригиналам. Так что, насчёт "слёз" не стоит.
Единственно что я думал, глядя на фото, что это - плакированный фальшак, возможно тех времён. Но вес конечно выпадал из всего возможного.
А уж плакированный "сов" хватало. Это как раз к вопросу о надрубах. Их, плакированных, и сами Афины выбрасывали на рынок. Так как Пелопонесские войны изрядно истощили запасы серебришка.
Я тут в другое русло дискуссию поверну. Тысяча рублей за непонятную монетку, которая, возможно, является античной (хотя в данном случае - вряд ли), или даже "античной подделкой" (тут шансов больше) - это и недорого, с одной стороны... А с другой - вот дискуссия идет, а ответа и нету... И, наверное, его не может и быть... Вот ставлю себя на место этого человека - отдал бы я 1000 рублей? Чтобы потом мучиться сомнениями, терзать себя - "правильная" монета или "не правильная"??? Да я бы еще 1000 отдал сверху, чтобы не мучиться, и не терзаться сомнениями... 
Брать такую монетку - лично мое мнение - сродни мазохизму... Ну, покоя же не будет - подлинная или не подлинная... Нет, лучше бы я эту тысячу сэкономил, что бы еще литр "женьшеневки" с друзьями в "Сайгоне" пропить. Вот взял этот благородный напиток - и понимаешь - ПОДЛИННЫЙ... И не мучаешься сам, и нет повода для обсуждений на Форумах... 
Я это не к тому, что не надо эту монетку обсуждать. Наоборот, с интересом слежу за дискуссией. Но я бы лично такую "стремную" (в смысле сомнительную (скорее "нет", чем "да")) монетку не взял бы ни в жисть... Это мало того, что собственные деньги потратил, хоть и небольшую сумму, так за собственные деньги сиди и мучайся сомнениями... Ни-ни, никогда... 
Я тут в другое русло дискуссию поверну. Тысяча рублей за непонятную монетку, которая, возможно, является античной (хотя в данном случае - вряд ли), или даже "античной подделкой" (тут шансов больше) - это и недорого, с одной стороны... А с другой - вот дискуссия идет, а ответа и нету... И, наверное, его не может и быть... Вот ставлю себя на место этого человека - отдал бы я 1000 рублей? Чтобы потом мучиться сомнениями, терзать себя - "правильная" монета или "не правильная"??? Да я бы еще 1000 отдал сверху, чтобы не мучиться, и не терзаться сомнениями...
Брать такую монетку - лично мое мнение - сродни мазохизму... Ну, покоя же не будет - подлинная или не подлинная... Нет, лучше бы я эту тысячу сэкономил, что бы еще литр "женьшеневки" с друзьями в "Сайгоне" пропить. Вот взял этот благородный напиток - и понимаешь - ПОДЛИННЫЙ... И не мучаешься сам, и нет повода для обсуждений на Форумах...Я это не к тому, что не надо эту монетку обсуждать. Наоборот, с интересом слежу за дискуссией. Но я бы лично такую "стремную" (в смысле сомнительную (скорее "нет", чем "да")) монетку не взял бы ни в жисть... Это мало того, что собственные деньги потратил, хоть и небольшую сумму, так за собственные деньги сиди и мучайся сомнениями... Ни-ни, никогда...
Всякое бывает Лёха.
Говорю, сам как то в куче инострани ходячей выловил две редкие античные драхмы. Действительно редкие, и действительно античные. Продавец не знал что это. Он вовсе всяким хламом торговал, от старых утюгов до ... "зингеров". 
Сколько не жалко говорит, за столько и отдам ...
Другое дело что я, ты, да любой из НАС поймёт что "сова", даже антично-плакорованая не стоит 1000 р.. Это понятно. Так как мы в теме.
А кто нет ... тому и левейший Евкратид в радость.
Всякое бывает Лёха.
Говорю, сам как то в куче инострани ходячей выловил две редкие античные драхмы. Действительно редкие, и действительно античные. Продавец не знал что это. Он вовсе всяким хламом торговал, от старых утюгов до ... "зингеров".
Сколько не жалко говорит, за столько и отдам ...
Другое дело что я, ты, да любой из НАС поймёт что "сова", даже антично-плакорованая не стоит 1000 р.. Это понятно. Так как мы в теме.
А кто нет ... тому и левейший Евкратид в радость.
По любэ, лучше мимо монеты этой пройти мимо, и проставиться дополнительной бутылкой в "Сайгоне". Графинчик с узорами, в руку берешь, аж приятно разливать... В рот опрокидываешь, и чувствуешь, как приятная жидкость с необычным ароматом, который щекочет ноздри, уже секунд 15 спустя согревает все внутри... Ты меня не переубедишь.
По любэ, лучше мимо монеты этой пройти мимо, и проставиться дополнительной бутылкой в "Сайгоне". Графинчик с узорами, в руку берешь, аж приятно разливать... В рот опрокидываешь, и чувствуешь, как приятная жидкость с необычным ароматом, который щекочет ноздри, уже секунд 15 спустя согревает все внутри... Ты меня не переубедишь.
У-у-у, так с этим я и не спорю.
Эх-х, когда же мы до заветного графинчика в "Сайгоне" то доберёмся ... ??!!
Изделие это стилистически соответствует оригиналам. Так что, насчёт "слёз" не стоит.
Стилистически соответствует!? Слабенький аргумент, ведь отливали по слепкам с настоящей монеты! вот стиль и соответствует! И стопудово мастер жив.
Ну, по большинство-то сошлось в том, что она не подлинная. Вопрос остался, когда её "слепили" - тогда или ныне.
Если бы слепили тогда, она была бы чеканная плакированная с железным сердечником, а это скорее всего литье. Значит, слепили недавно.
Отредактировано yardim (2018-06-10 21:46:00)
Стилистически соответствует!? Слабенький аргумент, ведь отливали по слепкам с настоящей монеты! вот стиль и соответствует! И стопудово мастер жив.
А я о чём то другом говорю ?
И это, не аргумент. Я вообще изначально не уверял что это - подлинник. 
А жив мастер, или нет ... Вопрос совсем безответный. В данном случае. 
Если бы слепили тогда, она была бы чеканная плакированная с железным сердечником, а это скорее всего литье. Значит, слепили недавно.
Отредактировано yardim (Сегодня 21:46:00)
Иван, она скорее всего была бы с медным сердечником.
По крайней мере я, плакировок с железными сердечниками не встречал. А встречал я их много.
И литьё это, могло быть сделано когда угодно. Хоть год назад или месяц. А хоть и 100 лет тому, 500 или 1500.
Дело тёмное ...
Если бы слепили тогда, она была бы чеканная плакированная с железным сердечником, а это скорее всего литье. Значит, слепили недавно.
Отредактировано yardim (Вчера 21:46:00)
Землянин уже ответил, и я придерживаюсь того же мнения, т.е., что могла быть фальшаком античного времени.
Мне интересно, откуда информация о железных сердечниках (если можно, ссылку 
)
Вы здесь » Античная нумизматика и история » Обсуждение и определение монет » Про подлинность монеты
