Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Выставки и музеи » Вот и отправляй после этого экспонаты на выставки за кордон!


Вот и отправляй после этого экспонаты на выставки за кордон!

Сообщений 1 страница 19 из 19

1

Отобрали таки! :angry:  - Суд Амстердама постановил вернуть скифское золото Украине

https://news.rambler.ru/science/3555469 … t-ukraine/

0

2

"Москва требует вернуть более двух тысяч уникальных экспонатов стоимостью 1,5 миллиона евро в четыре крымских музея" -
https://news.rambler.ru/cis/35583483-po … krym-nash/

Что-то дешево ценятся скифские уникальные золотые вещицы - в среднем по 7,5 тыс. евриков :whistle:

0

3

nikos_new написал(а):

Отобрали таки! :angry:  - Суд Амстердама постановил вернуть скифское золото Украине

Ещё вроде бы 3 месяца на обжалование... Хотя, похоже, отдадут украм... Посмотрим.

0

4

nikos_new написал(а):

Что-то дешево ценятся скифские уникальные золотые вещицы - в среднем по 7,5 тыс. евриков :whistle:

Нолик не туда поставил , по 750 еврикофф ...  http://s020.radikal.ru/i705/1404/a4/6a7e15bddd74.gif  Налетай , торопись , покупай живопИсь ...  :crazy:

0

5

nikos_new написал(а):

Отобрали таки!

Да вряд ли. Хорошая команда юристов может затянуть окончательное
решение вопроса на годы. А за это время или шах помрет, или ишак
сдохнет, или ещё какая оказия приключится.
                                                                                :)

0

6

Эх... А ещё пару островов японцам... А Громыко говорил: "У нас лишней земли нет." А Лавров скажет: "Дебилы, бля..."?  :disappointed:

0

7

На месте голландского судьи сложно было бы принять иное решение

0

8

vlad написал(а):

На месте голландского судьи сложно было бы принять иное решение

Спорно.  ;) Возвращают туда и тому откуда брали (т.е. конкретным музеям, с которыми и были заключены договора). А дальше пусть уже разбираются "наверху".

0

9

А Британский музей кому-то что-то вернул... Я бы библиотеку хасидам отдал бы... За пару миллиардов... Нафиг нам она нужна?  :glasses:

0

10

-Александр- написал(а):

А Британский музей кому-то что-то вернул... Я бы библиотеку хасидам отдал бы... За пару миллиардов... Нафиг нам она нужна?  :glasses:

Подпись автора

    Не знал Адольф, не ведал Геббельс, что время ихнее придет: топтать потомков ПОБЕДИТЕЛЕЙ начнет бандеровский сапог и ... кое-кто ещё...

Конечно отдайте ! а денег американцы себе ещё нарисуют. :flag:

0

11

vlad написал(а):

На месте голландского судьи сложно было бы принять иное решение

Вот и я говорю - ох уж эта "голубая" Европа.

0

12

Bond.James Bond написал(а):

-Александр- написал(а):А Британский музей кому-то что-то вернул... Я бы библиотеку хасидам отдал бы... За пару миллиардов... Нафиг нам она нужна? 
            Подпись автора
                Не знал Адольф, не ведал Геббельс, что время ихнее придет: топтать потомков ПОБЕДИТЕЛЕЙ начнет бандеровский сапог и ... кое-кто ещё...Конечно отдайте ! а денег американцы себе ещё нарисуют.
            Подпись автораБойтесь верующих!Им Бог все прощает!

А мой прОцэнт?  За лоббирование... :glasses:

0

13

Bond.James Bond написал(а):

Конечно отдайте ! а денег американцы себе ещё нарисуют. :flag:

За пиндосские пустые Бублегумовские фантики вы там у себя в соседней Нигерии будете покупать , а я бы тоже продал , по весу , в рыжье ...  :glasses:

0

14

История спора о принадлежности коллекции скифского золота

Тема уже старая... И все тянется и тянется... И если честно, то глядя на все события последнего времени, вокруг России - сложно поверить в благоприятный исход... Уже и судей поменяли, все для того, чтобы "как-то типа законно" провести беззаконие... Ну, по порядку... Коллеги из ТАСС собрали всю историю воедино... Детально, подробно и ясно все изложено...

27 января 2023 года генеральный прокурор Нидерландов заявил, что золото следует передать Украине

ТАСС-ДОСЬЕ. 27 января 2023 года опубликовано заключение Верховного суда Нидерландов по делу о принадлежности коллекции скифского золота, вывезенной в 2014 году из Крыма. Согласно заключению, генеральный прокурор королевства полагает, что скифское золото следует передать Украине, а вынесенное ранее апелляционным судом Амстердама решение о передаче Киеву коллекции "может быть оставлено в силе". Вынесение решения по делу в предварительном порядке назначено на 15 сентября 2023 года. ТАСС подготовил материал об истории спора о принадлежности коллекции.

О выставке

6 февраля 2014 года в Нидерландах в Музее Алларда Пирсона (Allard Pierson Museum), принадлежащем Амстердамскому университету, открылась выставка скифского золота (полное название - "Крым - золотой остров в Черном море"). На ней были представлены археологические находки, сделанные в Крыму. Экспозиция датирована периодом от греческой колонизации полуострова (VI век до н. э.) до раннего средневековья (VI-VII века). Всего было представлено более 580 артефактов (свыше 2 тыс. предметов). Коллекция включает не только золотые изделия, но также предметы из бронзы, керамики и другое. Наиболее ценными экспонатами считаются двустороннее скульптурное изображение змееногой богини скифов, шатровое навершие в виде грифона, украшения конской узды, лепные сосуды в виде овец и другое.

Экспонаты предоставили четыре крымских музея (на тот момент Крым входил в состав Украины как автономная республика) - Центральный музей Тавриды, Бахчисарайский историко-культурный и археологический заповедник, Керченский историко-культурный музей-заповедник и музей-заповедник "Херсонес Таврический", а также Музей исторических драгоценностей Украины (филиал Национального музея истории Украины). При этом из общего числа экспонатов киевский музей предоставил 19.

История выставки

В Крыму подготовка к выставке началась в 2011 году. Впервые экспозиция открылась 3 июля 2013 года в Германии, в Рейнском краеведческом музее Бонна (Rheinisches landesmuseum Bonn). 19 января 2014 года коллекция была перевезена в Амстердам.

Экспонаты крымских музеев были застрахованы на период проведения выставки на сумму более €1 млн, при этом голландская сторона оценила их стоимость в €10 млн.

Выставка в Нидерландах должна была завершиться 28 мая 2014 года, а до 1 июня того же года все экспонаты планировалось вернуть в Крым и Киев. По общепринятым международным нормам все предметы выставки принадлежат тем музеям, где они выставляются на постоянной основе и с которыми заключен договор о проведении экспозиции. В договоре с Музеем Алларда Пирсона было так же прописано, что владельцем экспонатов выступает государство Украина.

После госпереворота на Украине в феврале 2014 года, в результате которого власть перешла к оппозиции, новое украинское правительство приняло решение передать управление коллекцией как государственной собственностью Украины напрямую министерству культуры. Последнее распорядилось заочно передать все экспонаты выставки Музею истории Украины.

После воссоединения Крыма с Россией в марте 2014 года Нидерланды не признали суверенитета России над полуостровом.

Возникла юридическая коллизия по вопросу принадлежности экспонатов выставки "Крым - золотой остров в Черном море". Свои права на них заявили Россия и Украина. Музей Алларда Пирсона имел обязательства по возвращению скифского золота перед Министерством культуры Украины и перед крымскими музеями. Поскольку вопрос о возвращении коллекции был не решен, выставку решили продлить до августа 2014 года. Стороны пытались урегулировать проблему в досудебном порядке, но к соглашению так и не пришли.

В августе 2014 года руководство Музея Алларда Пирсона заявило, что не вернет экспонаты ни крымским музеям, ни Киеву до разрешения юридического спора. Только 19 предметов из коллекции были возвращены в Музей исторических драгоценностей Украины, остальные артефакты остались в хранилище амстердамского музея.

Претензии сторон

Украина настаивает на возвращении себе всех музейных предметов, которые экспонировались в Нидерландах в 2014 году. Власти Республики Крым считают, что коллекция должна вернуться на полуостров, поскольку все предметы из нее были найдены на территории Крыма и долгие годы хранились в его музеях.

19 ноября 2014 года четыре крымских музея подали в окружной суд столицы Нидерландов коллективный иск к Амстердамскому университету с требованием исполнить обязательства по контрактам и вернуть коллекцию в Крым. Притязания крымских музеев на экспонаты поддержало Министерство культуры РФ. В январе 2015 года запрос в суд на участие в деле в качестве заинтересованной стороны поступил от правительства Нидерландов, в феврале того же года - от украинских властей.

В начале апреля 2016 года окружной суд Амстердама признал Украину одной из сторон судебного разбирательства о принадлежности скифского золота. Заявка Нидерландов была отклонена.

Судебные разбирательства

5 октября 2016 года в Амстердаме начались слушания по делу о принадлежности скифского золота. Министр культуры Украины Евгений Нищук заявил, что Киев подаст апелляцию, если решение будет принято не в пользу украинской стороны. 2 декабря того же года пресс-служба прокуратуры Украины сообщила, что постановлением Печерского районного суда Киева на музейные экспонаты выставки наложен арест. Кроме того, суд направил документы в Интерпол для объявления коллекции в международный розыск (официального сообщения Интерпола не последовало).

14 декабря 2016 года окружной суд Амстердама постановил, что скифское золото должно быть возвращено Украине. В решении отмечалось, что суд согласен с доводами Киева, который заявил, что по Конвенции ЮНЕСКО 1970 года о мерах, направленных на запрещение и предупреждение незаконного ввоза, вывоза и передачи права собственности на культурные ценности, культурное наследие должно принадлежать суверенному государству, а Крым таковым не является. Однако суд отказался выносить окончательное решение о принадлежности экспонатов, отметив, что этот вопрос должен рассматриваться уже после возвращения коллекции Киеву. Отдельно Украину предписали оплатить стоимость хранения экспонатов в запасниках амстердамского музея (около €111 тыс.).

28 марта 2017 года крымские музеи опротестовали решение окружного суда в апелляционном суде Амстердама. Рассмотрение жалобы началось 11 марта того же года.

16 июля 2019 года апелляционный суд Амстердама постановил отменить решение окружного суда, однако отложил вынесение окончательного вердикта по делу о скифском золоте. Как сообщил суд, вопреки утверждениям украинской стороны, голландские законы и Конвенция ЮНЕСКО 1970 года не применимы к данному делу. Апелляционный суд также запросил у сторон спора дополнительные документы об имущественных правах на коллекцию и постановил, что экспонаты должны оставаться в Музее Алларда Пирсона до принятия окончательного решения.

В сентябре 2019 года крымские музеи представили в суд дополнительные сведения о праве собственности на артефакты, включая акты о приемке находок в музейные коллекции, а также фотодокументы, подтверждающие, что экспонаты находились в музеях Крыма еще до передачи полуострова Украинской ССР в 1954 году.

В октябре 2019 года Украина заявила отвод судье апелляционного суда Амстердама Дуко Оранье в связи с обстоятельствами, "которые могут свидетельствовать о его предвзятости". Основанием для иска стало то, что ранее судья представлял интересы российской компании "Промнефтьстрой" в деле ЮКОСа и сотрудничал с адвокатами, которые теперь защищают крымские музеи. Однако в ноябре того же года суд отклонил требование Киева. В июле 2020 года украинская сторона вновь обратилась с заявлением об отводе Дуко Оранье. Несмотря на то, что суд не нашел доказательств его заинтересованности в деле, в октябре 2020 года в судейской коллегии Оранье сменил Джерард Левин.

Впоследствии апелляционный суд Амстердама неоднократно переносил рассмотрение дела о коллекции скифского золота. 22 апреля 2021 года слушания возобновились, но вынесение судебного решения о принадлежности экспонатов вновь было отложено.

Решение апелляционного суда

26 октября 2021 года апелляционный суд Амстердама постановил, что коллекция скифского золота должна быть передана Украине. Соответствующие решение огласила председательствующая судья Паулина Хофмейер-Рюттен. По ее словам, данные объекты "являются частью культурного наследия Украины" и должны быть переданы украинской стороне. При этом крымские музеи имели право в течение трех месяцев подать апелляцию. До окончательного решения суда коллекция осталась на хранении в Музее Алларда Пирсона.

В конце январе 2022 года крымские музеи подали в Верховный суд Нидерландов кассационную жалобу на решение апелляционного суда Амстердама.

+1

15

xxxcaracallaxxx написал(а):

Вынесение решения по делу в предварительном порядке назначено на 15 сентября 2023 года.

Мудрое решение.

К этой дате уже предположительно будет примерно
понятно, в какую сторону плевать, образно говоря.

                                     :)

Если все сложится так, что "РУССКИЕ ИДУТ!" - то реверансы
в противоположном направлении будут просто опасны...

0

16

Лодочник написал(а):

Мудрое решение.

Спиздят, к бабке не ходи. Так называемые цивилизованные европейцы за свою историю уже столько всего насадили по всему миру, все европейские музеи награбленным добром  заполнены. А тут само в руки идёт. Никогда нам это золото не отдадут, ни при каком развитии событий.

0

17

Gaius Marius написал(а):

Спиздят, к бабке не ходи. Так называемые цивилизованные европейцы за свою историю уже столько всего насадили по всему миру, все европейские музеи награбленным добром  заполнены. А тут само в руки идёт. Никогда нам это золото не отдадут, ни при каком развитии событий.

Согласен.При нынешнем развитии событий шансов нет.Ну,если только Петрова с Бошировым послать.Британский музей,например -это коллекция ворованных артефактов,мерзавцы ничего и никому возвращать не собираются.

0

18

GAZPISEZ написал(а):

Согласен.При нынешнем развитии событий шансов нет.Ну,если только Петрова с Бошировым послать.Британский музей,например -это коллекция ворованных артефактов,мерзавцы ничего и никому возвращать не собираются.

Лучше послать туда пару баллистических ракет.  :D

0

19

Землянин написал(а):

Лучше послать туда пару баллистических ракет.  :D

Можно как нибудь и финансово нагадить говноклюям на кувырнадцать ящиков лимонов ...  :yep:  https://i116.fastpic.org/big/2022/0313/7b/d8770a43788ed52a5adb51eef7c86a7b.gif

0


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Выставки и музеи » Вот и отправляй после этого экспонаты на выставки за кордон!