Видел вчера эти "московки" живьём.
Фото абсолютно не передаёт красоты, патины, прочекана замечательного этих прекрасных монет !
Очень красивые.
Средневековые монеты из личных коллекций.
Сообщений 121 страница 150 из 260
Поделиться1212018-07-10 06:13:07
Поделиться1232018-12-03 19:34:20
Подсел на мелочь. Ну как подсел? Собственно завязал. Псковская четверетца. Штук на 15 денег попадается одна. По штемпелям собирать бессмысленно, потому как все разные. Состояние обычно обещает желать, а тут конфетка. Не взвешивал. Думаю 0,17-0,18 г где-то...
Отличная !!!
Поделиться1242018-12-03 20:38:41
а тут конфетка. Не взвешивал. Думаю 0,17-0,18 г где-то...
Да, для такой малышки - сохран впечатляющий
Поделиться1252018-12-03 22:42:01
Подсел на мелочь. Ну как подсел? Собственно завязал. Псковская четверетца. Штук на 15 денег попадается одна. По штемпелям собирать бессмысленно, потому как все разные. Состояние обычно обещает желать, а тут конфетка. Не взвешивал. Думаю 0,17-0,18 г где-то...
Да, впечатляет. Тут больше и нечего добавить. Могу только плюсануть.
Поделиться1262018-12-29 13:16:34
Нет соответствующей ветки и плодить новую из-за мелочей не хочется, посему помещу здесь. Надеюсь, никто не возмутится
Наткнулся на любопытную и странную фразу в законах Николая-I о находках кладов и монет.
"Монеты новейшего времени, начиная с XIII столетия, как несоставляющие редкости, не могут подходить под вышеизложенные правила, и находка их подчиняется общему закону о кладах ..."
см. конец правого столбца
Отредактировано nikos_new (2018-12-29 13:17:18)
Поделиться1272018-12-29 14:54:51
Из новенького. Солид Феодосия II, Дифферент S предполагает 431-433 гг. Вес 4,46 г.
...ах! Поздравляю!
Поделиться1282018-12-29 14:56:12
Подсел на мелочь. Ну как подсел? Собственно завязал. Псковская четверетца. Штук на 15 денег попадается одна. По штемпелям собирать бессмысленно, потому как все разные. Состояние обычно обещает желать, а тут конфетка. Не взвешивал. Думаю 0,17-0,18 г где-то...
...изуродованная Византия, но этнически интересно!
Поделиться1292018-12-29 18:48:25
"Монеты новейшего времени, начиная с XIII столетия, как несоставляющие редкости, не могут подходить под вышеизложенные правила, и находка их подчиняется общему закону о кладах ..."
Наверное, это всё же опечатка, должно было бы быть не XIII а XVIII, видимо пятёрочка потерялась. В 1840-е годы люди уже интересовались историей, и прошлое уже будоражило их сознание. Не зря же ещё раньше Пушкин взялся за "Бориса Годунова", да и более поздние события его интересовали, включая петровское и на тот момент ещё недавнее екатерининское время. Если бы не было общественного интереса к этим темам, Пушкин бы за них не взялся, он всю жизнь падал в финансовую пропасть и писал чаще всего то, что можно было напечатать и продать. Ещё можно вспомнить то, какой интерес в обществе в начале 19 века вызвала первая публикация "Слова о полку Игореве". А ведь "Слово" - это самый конец 12 века, и воспринималось оно уже тогда как "преданья старины глубокой". Поэтому 13-й век уж никак не мог восприниматься в 19-м веке как "новейшее время".
Поделиться1302018-12-29 20:17:01
Наверное, это всё же опечатка, должно было бы быть не XIII а XVIII, видимо пятёрочка потерялась. Поэтому 13-й век уж никак не мог восприниматься в 19-м веке как "новейшее время".
Соглашусь!
Отредактировано nikos_new (2018-12-29 20:17:26)
Поделиться1312018-12-29 20:52:49
"Что написано пером не вырубить топором." Пословица.
Поделиться1332019-01-19 20:55:48
Мушкетерская монетка. Людовик XIII, 1/12 экю, 1643г
аверс: LVDOVICVS. XIII. D. G. FR. ET. NAV. REX. (Людовик XIII, по милости Божией, король Франции и Наварры)
реверс: SIT. NOMEN. DOMINI. - A - .BENEDICTVM. 1643. (Да будет благословенно имя Господне)
"Знаковая монетка"!
Поделиться1342019-01-19 21:22:49
Мушкетерская монетка. Людовик XIII, 1/12 экю, 1643г
аверс: LVDOVICVS. XIII. D. G. FR. ET. NAV. REX. (Людовик XIII, по милости Божией, король Франции и Наварры)
реверс: SIT. NOMEN. DOMINI. - A - .BENEDICTVM. 1643. (Да будет благословенно имя Господне)
Отличная монета !!! Отличная.
Поделиться1352019-01-20 17:22:21
Мушкетерская монетка. Людовик XIII, 1/12 экю, 1643г
Мушкетерские монетки - хорошая тема для коллекции. Номиналов тогда было много. Даже в самой книге их упоминается немало. Может получиться интересная подборка.
Поделиться1362019-01-20 18:08:00
Мушкетерские монетки - хорошая тема для коллекции. Номиналов тогда было много. Даже в самой книге их упоминается немало. Может получиться интересная подборка.
Иван, а пообедать можно было на эту монетку в харчевне, не помнишь??? И как этот номинал назывался? Наверняка, наименование было?
Поделиться1372019-01-20 21:44:48
Помню, что там кроме экю упоминались ливры, пистоли и еще что-то... Короче, надо будет перечитать.
А у меня еще в свое время была идея собрать по номиналам монетки Англии викторианской эпохи, которыми пользовались Холмс с Ватсоном. Может, еще найду в себе силы.
Поделиться1382019-01-20 21:50:19
Помню, что там кроме экю упоминались ливры, пистоли и еще что-то... Короче, надо будет перечитать.
А у меня еще в свое время была идея собрать по номиналам монетки Англии викторианской эпохи, которыми пользовались Холмс с Ватсоном. Может, еще найду в себе силы.
Да, точно... Лавры и пистоли... Помню!
Поделиться1392019-01-20 21:57:10
Да, точно... Лавры и пистоли... Помню!
Не точно... Лавры - это в супе... Листочек... А пистоли тоже не однозначны, тогда были... Да и Ришелье, оказывается, в действительности РишельЁ был...
Поделиться1402019-01-20 22:07:19
Иван, а пообедать можно было на эту монетку в харчевне, не помнишь??? И как этот номинал назывался? Наверняка, наименование было?
Я хоть и не Иван , но отвечу тебе Алексей ... , экю тех годов что на монете - не хилые деньги ..., это как на Руси - РУБЛЬ , , как пример - БЫК при Алексее Михайловиче стоил 2 рубля , при Петре ведро водки ** Казёной ** ( в кабаке ) - 50 коп ., не левак -самогон , а ** Царского розливу ** , овца стоила - 12 коп ., а два пирога с зайчатиной - ПОЛполушки ..., как говорят классики ...
Поделиться1412019-01-20 22:12:38
Да и Ришелье, оказывается, в действительности РишельЁ был...
Да и Депардье - на самом деле - ДЕПАРДЬЁ по Хранцузски ...
Поделиться1422019-01-20 22:17:44
Не точно... Лавры - это в супе... Листочек... А пистоли тоже не однозначны, тогда были... Да и Ришелье, оказывается, в действительности РишельЁ был...
Ливры - Т9 правит
Поделиться1432019-01-20 22:24:59
Не точно... Лавры - это в супе... Листочек... А пистоли тоже не однозначны, тогда были... Да и Ришелье, оказывается, в действительности РишельЁ был...
Уж нельзя и описку допустить. Прямо зачморил.
Поделиться1442019-01-21 19:36:54
Прямо зачморил.
Кого? Когда? Кто?
Поделиться1452019-01-21 22:10:49
В дополнение к предыдущей монете
Двойной турский денье (double tournois) 1642г, Франция, Людовик XIII
Французские короли по заветам римских августов стремились удержать вид денария (денье)
хотя бы немного содержащим серебра. Генрих III совершил в этом деле революционный переворот
и впервые выпустил денье из чистой меди. Так самая крупная серебрянная монета трансформировалась в самую мелкую монету.
При Генрихе III эти монеты еще частично изготавливались вручную, но постепенно происходил поворот к промышленной печати.
Двойной турский денье самая массовая монета Генриха III, а затем и Генриха IV и Людовика XIII.
Найти ее сейчас легко, хотя редко в приличном качестве.
Помимо двойного денье, выпускались просто денье (denier tournois), отличавшиеся меньшим размером и двумя лилиями вместо трех.
Но их тиражи были меньшими и сейчас встречаются достаточно редко.
Поделиться1462019-01-21 22:20:40
Помню, что там кроме экю упоминались ливры, пистоли и еще что-то... Короче, надо будет перечитать.
Монетная система Франции строилась на курсе турского ливра (фр. livre tournois). Ливр не являлся монетой,
а употреблялся только для счета суммарной стоимости, если речь шла о крупных суммах.
По королевскому указу 1602г турский ливр также является единицей ведения бухгалтерского учета.
Мелкие номиналы учитывались в су (фр. sou tournois). Такой монеты в тот период тоже не было.
До 1630г курс был 1 ливр = 0.862г чистого золота, а в дальнейшем несколько раз девальвировался: в 1630г до 0.619г, и в 1640г до 0.249г.
Соотношение номиналов были следующие:
1 ливр = 20 су
1 су (иногда соль) = 12 денье
В правление Людовика XIII в ходу были следующие монеты:
- луидор (фр. louis d'or) золотой
- экю (фр. ecu) выпускались как золотые, так и серебряные, монеты со щитом.
- денье (фр. deniers tournois) медные
Были также двойные луидоры и полу-луидоры. У экю было несколько вариантов монет: 1(ecu), 1/2(demi-ecu), 1/4(quart d’ecu) и 1/12(douzieme d’ecu).
Соотношение цен:
1 луидор = 10 ливров (у Краузе =24 ливра)
1 экю = 3 ливра (у Краузе =6 ливров)
240 денье = 1 ливр
У Краузе видимо показан курс после 1640г. А с курсом луидора есть путаница в разных источниках, поскольку по разному называют сами номиналы монет.
На самих монетах то не было никаких номиналов, что на луидоре, что на экю. Разница только в размерах и весах.
У мушкетеров часто упоминается пистоль. Но это не французская монета, а испанская золотая монета дублон с плавающим курсом =10-11 ливров.
Т.е. луидор и сделали, скопировав данную монету.
Помимо этого, были и другие монеты, например тестон (teston), который к этому времени начал выходить из употребления
и был окончательно упразднен в 1641г. Курс тестона на тот момент был = 19.5 солей.
Система усложнялась тем, что до 1667г помимо турского ливра в ходу также был ливр парижский (livre parisis) = 5/4 турского,
с соответствующими ему су и денье в той же пропорции, но с другой стоимостью, поскольку количество металла было другим.
Обычно приводят эту сценку из мушкетеров:
" Теперь давайте сочтем, сколько у нас всего. Портос?
— Тридцать экю.
— Арамис?
— Десять пистолей.
— У вас, д'Артаньян?
— Двадцать пять.
— Сколько это всего? — спросил Атос.
— Четыреста семьдесят пять ливров! — сказал д`Артаньян, считавший, как Архимед".
Т.о. видим, что Д'Артаньян считал по курсу 1пистоль=11 ливров
Жалованье рядового мушкетера составляло 300 ливров в год. Капрал получал 500 ливров в год, сержант – 700.
Для сравнения: ломовой извозчик имел доход 30 ливров в месяц, пастух – 28 ливров, слуга – 12,5 ливра.
Таким образом, мушкетеры практически содержали себя сами. (https://spbmoneta.ru/blog/starinnie-fra … -17-18-vek)
Французы дают следующую оценку покупательной способности ливра:
1 турский ливр 1615г = 20 евро 1985г
Т.о. зарплата мушкетера была всего-то 500 евро в месяц.
А вот лошади стоили ну очень дорого. В тех же трех мушкетерах при покупке лошади:
“-А во что она обошлась вам?— В восемьсот ливров.”
Поделиться1472019-01-21 22:38:08
Спасибо за любопытную информацию. Из романа тоже видно, что мушкетеры были исключительно бедны. Они, помнится, каждый день старались напроситься к кому-нибудь на обед, поскольку самим обедать было не на что. Впрочем, для них это не было поводом, чтобы отказаться от слуг. Дворянская спесь давала о себе знать...
Поделиться1482019-01-21 23:02:48
Монетная система Франции строилась на курсе турского ливра (фр. livre tournois). .........
Спасибо, коллега!!! И ответили очень подробно, и конкретно по всем вопросам... И "Трех мушкетеров" не пришлось перечитывать... Рады Вас приветствовать на Форуме! С удовольствием плюсую!!! Отдельный плюс - за фото интересной монеты!
Поделиться1492019-01-22 00:08:06
Французы дают следующую оценку покупательной способности ливра:
1 турский ливр 1615г = 20 евро 1985г
Т.о. зарплата мушкетера была всего-то 500 евро в месяц.
Спасибо, интересно! Только не понял - о каких евро идет речь? Вроде как евро с 1999 г введены как безналичные, а с 2002 г как наличные. Может, франки?
Поделиться1502019-01-22 09:11:59
Только не понял - о каких евро идет речь? Вроде как евро с 1999 г введены как безналичные, а с 2002 г как наличные. Может, франки?
Да, тут видимо ошибка. Ссылку взял из французской википедии. У них там тоже кто попало ее пишет.
Вот тут более правильные и подробные расчеты (но только на французском):
https://www.fontaine-fourches.com/653.V … metal.html
1602-1639гг турский ливр оценен в 10.15 евро по курсу 2006г