Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Средние века и ренессанс » Средневековые монеты из личных коллекций.


Средневековые монеты из личных коллекций.

Сообщений 121 страница 150 из 260

121

Видел вчера эти "московки" живьём.
Фото абсолютно не передаёт красоты, патины, прочекана замечательного этих прекрасных монет !
Очень красивые.

0

122

Подсел на мелочь. Ну как подсел? Собственно завязал. Псковская четверетца. Штук на 15 денег попадается одна. По штемпелям собирать бессмысленно, потому как все разные. Состояние обычно обещает желать, а тут конфетка. Не взвешивал. Думаю 0,17-0,18 г где-то...
http://sd.uploads.ru/t/cO0pB.jpg

+7

123

прохожий написал(а):

Подсел на мелочь. Ну как подсел? Собственно завязал. Псковская четверетца. Штук на 15 денег попадается одна. По штемпелям собирать бессмысленно, потому как все разные. Состояние обычно обещает желать, а тут конфетка. Не взвешивал. Думаю 0,17-0,18 г где-то...

Отличная !!!

0

124

прохожий написал(а):

а тут конфетка. Не взвешивал. Думаю 0,17-0,18 г где-то...

Да, для такой малышки - сохран впечатляющий  :cool:

0

125

прохожий написал(а):

Подсел на мелочь. Ну как подсел? Собственно завязал. Псковская четверетца. Штук на 15 денег попадается одна. По штемпелям собирать бессмысленно, потому как все разные. Состояние обычно обещает желать, а тут конфетка. Не взвешивал. Думаю 0,17-0,18 г где-то...

Да, впечатляет. Тут больше и нечего добавить.  :cool: Могу только плюсануть.

0

126

Нет соответствующей ветки и плодить новую из-за мелочей не хочется, посему помещу здесь. Надеюсь, никто не возмутится   http://s018.radikal.ru/i503/1711/96/332c870bf3da.gif
Наткнулся на любопытную и странную фразу в законах Николая-I о находках кладов и монет.  %-)
"Монеты новейшего времени, начиная с XIII столетия, как несоставляющие редкости, не могут подходить под вышеизложенные правила, и находка их подчиняется общему закону о кладах ..."
см. конец правого столбца

https://c.radikal.ru/c12/1812/56/78cc8354b265.jpg

Отредактировано nikos_new (2018-12-29 13:17:18)

0

127

прохожий написал(а):

Из новенького. Солид Феодосия II, Дифферент S предполагает 431-433 гг. Вес 4,46 г.

...ах! Поздравляю! http://a.radikal.ru/a41/1802/da/6538877920ed.gif

0

128

прохожий написал(а):

Подсел на мелочь. Ну как подсел? Собственно завязал. Псковская четверетца. Штук на 15 денег попадается одна. По штемпелям собирать бессмысленно, потому как все разные. Состояние обычно обещает желать, а тут конфетка. Не взвешивал. Думаю 0,17-0,18 г где-то...

...изуродованная Византия, но этнически интересно!

0

129

nikos_new написал(а):

"Монеты новейшего времени, начиная с XIII столетия, как несоставляющие редкости, не могут подходить под вышеизложенные правила, и находка их подчиняется общему закону о кладах ..."

Наверное, это всё же опечатка, должно было бы быть не XIII а XVIII, видимо пятёрочка потерялась. В 1840-е годы люди уже интересовались историей, и прошлое уже будоражило их сознание. Не зря же ещё раньше Пушкин взялся за "Бориса Годунова", да и более поздние события его интересовали, включая петровское и на тот момент ещё недавнее екатерининское время. Если бы не было общественного интереса к этим темам, Пушкин бы за них не взялся, он всю жизнь падал в финансовую пропасть и писал чаще всего то, что можно было напечатать и продать. Ещё можно вспомнить то, какой интерес в обществе в начале 19 века вызвала первая публикация "Слова о полку Игореве". А ведь "Слово" - это самый конец 12 века, и воспринималось оно уже тогда как "преданья старины глубокой". Поэтому 13-й век уж никак не мог восприниматься в 19-м веке как "новейшее время".

+1

130

Gaius Marius написал(а):

Наверное, это всё же опечатка, должно было бы быть не XIII а XVIII, видимо пятёрочка потерялась. Поэтому 13-й век уж никак не мог восприниматься в 19-м веке как "новейшее время".

Соглашусь!

Отредактировано nikos_new (2018-12-29 20:17:26)

0

131

"Что написано пером не вырубить топором." Пословица.

0

132

Мушкетерская монетка. Людовик XIII, 1/12 экю, 1643г
аверс: LVDOVICVS. XIII. D. G. FR. ET. NAV. REX. (Людовик XIII, по милости Божией, король Франции и Наварры)
реверс: SIT. NOMEN. DOMINI. - A - .BENEDICTVM. 1643. (Да будет благословенно имя Господне)
http://s7.uploads.ru/t/8rIvG.jpg

+7

133

John написал(а):

Мушкетерская монетка. Людовик XIII, 1/12 экю, 1643г
аверс: LVDOVICVS. XIII. D. G. FR. ET. NAV. REX. (Людовик XIII, по милости Божией, король Франции и Наварры)
реверс: SIT. NOMEN. DOMINI. - A - .BENEDICTVM. 1643. (Да будет благословенно имя Господне)

"Знаковая монетка"!  :cool:

0

134

John написал(а):

Мушкетерская монетка. Людовик XIII, 1/12 экю, 1643г
аверс: LVDOVICVS. XIII. D. G. FR. ET. NAV. REX. (Людовик XIII, по милости Божией, король Франции и Наварры)
реверс: SIT. NOMEN. DOMINI. - A - .BENEDICTVM. 1643. (Да будет благословенно имя Господне)

Отличная монета !!! Отличная.  :flag:

0

135

John написал(а):

Мушкетерская монетка. Людовик XIII, 1/12 экю, 1643г

Мушкетерские монетки - хорошая тема для коллекции. Номиналов тогда было много. Даже в самой книге их упоминается немало. Может получиться интересная подборка.

0

136

yardim написал(а):

Мушкетерские монетки - хорошая тема для коллекции. Номиналов тогда было много. Даже в самой книге их упоминается немало. Может получиться интересная подборка.

Иван, а пообедать можно было на эту монетку в харчевне, не помнишь??? И как этот номинал назывался? Наверняка, наименование было?

0

137

Помню, что там кроме экю упоминались ливры, пистоли и еще что-то... Короче, надо будет перечитать.
А у меня еще в свое время была идея собрать по номиналам монетки Англии викторианской эпохи, которыми пользовались Холмс с Ватсоном. Может, еще найду в себе силы.

0

138

yardim написал(а):

Помню, что там кроме экю упоминались ливры, пистоли и еще что-то... Короче, надо будет перечитать.
А у меня еще в свое время была идея собрать по номиналам монетки Англии викторианской эпохи, которыми пользовались Холмс с Ватсоном. Может, еще найду в себе силы.

Да, точно... Лавры и пистоли... Помню!  :cool:

0

139

xxxcaracallaxxx написал(а):

Да, точно... Лавры и пистоли... Помню!

Не точно... Лавры - это в супе... Листочек... А пистоли тоже не однозначны, тогда были... Да и Ришелье, оказывается, в действительности РишельЁ был...  :glasses:

0

140

xxxcaracallaxxx написал(а):

Иван, а пообедать можно было на эту монетку в харчевне, не помнишь??? И как этот номинал назывался? Наверняка, наименование было?

Я хоть и не Иван , но отвечу тебе Алексей ... , экю тех годов что на монете - не хилые деньги ..., это как на Руси - РУБЛЬ , , как пример - БЫК при Алексее Михайловиче стоил 2 рубля , при Петре ведро водки ** Казёной ** ( в кабаке ) - 50 коп ., не левак -самогон , а ** Царского розливу ** , овца стоила - 12 коп ., а два пирога с зайчатиной - ПОЛполушки ..., как говорят классики ...  http://s020.radikal.ru/i722/1404/43/05dfbdf2387a.gif

0

141

-Александр- написал(а):

Да и Ришелье, оказывается, в действительности РишельЁ был...  :glasses:

Да и Депардье - на самом деле - ДЕПАРДЬЁ по Хранцузски ...  http://i019.radikal.ru/1404/04/2be9fce9912c.gif

0

142

-Александр- написал(а):

Не точно... Лавры - это в супе... Листочек... А пистоли тоже не однозначны, тогда были... Да и Ришелье, оказывается, в действительности РишельЁ был...

Ливры - Т9 правит  :crazy:

0

143

-Александр- написал(а):

Не точно... Лавры - это в супе... Листочек... А пистоли тоже не однозначны, тогда были... Да и Ришелье, оказывается, в действительности РишельЁ был...

Уж нельзя и описку допустить. Прямо зачморил.  :blush:

0

144

yardim написал(а):

Прямо зачморил.

Кого? Когда? Кто?  :glasses:

0

145

В дополнение к предыдущей монете
Двойной турский денье (double tournois) 1642г, Франция, Людовик XIII
Французские короли по заветам римских августов стремились удержать вид денария (денье)
хотя бы немного содержащим серебра. Генрих III совершил в этом деле революционный переворот
и впервые выпустил денье из чистой меди. Так самая крупная серебрянная монета трансформировалась в самую мелкую монету.
При Генрихе III эти монеты еще частично изготавливались вручную, но постепенно происходил поворот к промышленной печати.
Двойной турский денье самая массовая монета Генриха III, а затем и Генриха IV и Людовика XIII.
Найти ее сейчас легко, хотя редко в приличном качестве.
Помимо двойного денье, выпускались просто денье (denier tournois), отличавшиеся меньшим размером и двумя лилиями вместо трех.
Но их тиражи были меньшими и сейчас встречаются достаточно редко.
http://sd.uploads.ru/t/WEN9o.jpg

+4

146

yardim написал(а):

Помню, что там кроме экю упоминались ливры, пистоли и еще что-то... Короче, надо будет перечитать.

Монетная система Франции строилась на курсе турского ливра (фр. livre tournois). Ливр не являлся монетой,
а употреблялся только для счета суммарной стоимости, если речь шла о крупных суммах.
По королевскому указу 1602г турский ливр также является единицей ведения бухгалтерского учета.
Мелкие номиналы учитывались в су (фр. sou tournois). Такой монеты в тот период тоже не было.
До 1630г курс был 1 ливр = 0.862г чистого золота, а в дальнейшем несколько раз девальвировался: в 1630г до 0.619г, и в 1640г до 0.249г.
Соотношение номиналов были следующие:
1 ливр = 20 су
1 су (иногда соль) = 12 денье

В правление Людовика XIII в ходу были следующие монеты:
- луидор (фр. louis d'or) золотой
- экю (фр. ecu) выпускались как золотые, так и серебряные, монеты со щитом.
- денье (фр. deniers tournois) медные
Были также двойные луидоры и полу-луидоры. У экю было несколько вариантов монет: 1(ecu), 1/2(demi-ecu), 1/4(quart d’ecu) и 1/12(douzieme d’ecu).
Соотношение цен:
1 луидор = 10 ливров (у Краузе =24 ливра)
1 экю = 3 ливра (у Краузе =6 ливров)
240 денье = 1 ливр
У Краузе видимо показан курс после 1640г. А с курсом луидора есть путаница в разных источниках, поскольку по разному называют сами номиналы монет.
На самих монетах то не было никаких номиналов, что на луидоре, что на экю. Разница только в размерах и весах.

У мушкетеров часто упоминается пистоль. Но это не французская монета, а испанская золотая монета дублон с плавающим курсом =10-11 ливров.
Т.е. луидор и сделали, скопировав данную монету.
Помимо этого, были и другие монеты, например тестон (teston), который к этому времени начал выходить из употребления
и был окончательно упразднен в 1641г. Курс тестона на тот момент был = 19.5 солей.

Система усложнялась тем, что до 1667г помимо турского ливра в ходу также был ливр парижский (livre parisis) = 5/4 турского,
с соответствующими ему су и денье в той же пропорции, но с другой стоимостью, поскольку количество металла было другим.

Обычно приводят эту сценку из мушкетеров:
" Теперь давайте сочтем, сколько у нас всего. Портос?
— Тридцать экю.
— Арамис?
— Десять пистолей.
— У вас, д'Артаньян?
— Двадцать пять.
— Сколько это всего? — спросил Атос.
— Четыреста семьдесят пять ливров! — сказал д`Артаньян, считавший, как Архимед".
Т.о. видим, что Д'Артаньян считал по курсу 1пистоль=11 ливров

Жалованье рядового мушкетера составляло 300 ливров в год. Капрал получал 500 ливров в год, сержант – 700.
Для сравнения: ломовой извозчик имел доход 30 ливров в месяц, пастух – 28 ливров, слуга – 12,5 ливра.
Таким образом, мушкетеры практически содержали себя сами. (https://spbmoneta.ru/blog/starinnie-fra … -17-18-vek)

Французы дают следующую оценку покупательной способности ливра:
1 турский ливр 1615г = 20 евро 1985г
Т.о. зарплата мушкетера была всего-то 500 евро в месяц.
А вот лошади стоили ну очень дорого. В тех же трех мушкетерах при покупке лошади:
“-А во что она обошлась вам?— В восемьсот ливров.”

+4

147

Спасибо за любопытную информацию. Из романа тоже видно, что мушкетеры были исключительно бедны. Они, помнится, каждый день старались напроситься к кому-нибудь на обед, поскольку самим обедать было не на что. Впрочем, для них это не было поводом, чтобы отказаться от слуг. Дворянская спесь давала о себе знать...

0

148

John написал(а):

Монетная система Франции строилась на курсе турского ливра (фр. livre tournois). .........

Спасибо, коллега!!! И ответили очень подробно, и конкретно по всем вопросам... И "Трех мушкетеров" не пришлось перечитывать... Рады Вас приветствовать на Форуме!  http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif С удовольствием плюсую!!! Отдельный плюс - за фото интересной монеты!  :cool:

0

149

John написал(а):

Французы дают следующую оценку покупательной способности ливра:
1 турский ливр 1615г = 20 евро 1985г
Т.о. зарплата мушкетера была всего-то 500 евро в месяц.

Спасибо, интересно! Только не понял - о каких евро идет речь?  :question:  Вроде как евро с 1999 г введены как безналичные, а с 2002 г как наличные. Может, франки?

0

150

nikos_new написал(а):

Только не понял - о каких евро идет речь?    Вроде как евро с 1999 г введены как безналичные, а с 2002 г как наличные. Может, франки?

Да, тут видимо ошибка. Ссылку взял из французской википедии. У них там тоже кто попало ее пишет.
Вот тут более правильные и подробные расчеты (но только на французском):
https://www.fontaine-fourches.com/653.V … metal.html
1602-1639гг турский ливр оценен в 10.15 евро по курсу 2006г

0


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Средние века и ренессанс » Средневековые монеты из личных коллекций.