Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Монеты Римской республики » Республиканские денарии 70-х гг. до н.э.: передатировка.


Республиканские денарии 70-х гг. до н.э.: передатировка.

Сообщений 1 страница 30 из 39

1

Для настоящего исследования взяты денарии республиканского Рима с 81 г. до н.э. по 69 г. до н.э.
Начальной точкой исследования взята чеканка после заложения клада Монте-Кодруццо в конце гражданской войны сулланцев и марианцев, конечной - чеканка курульного эдила П. Сульпиция Гальбы, дата магистратуры которого известна из письменных источников.
Таким образом в исследуемый период попали монеты, отнесенные Кроуфордом к №№ 377-406, за исключением №№ 381 и 402, представляющие собой ауреи чеканки А.Манлия Торквата для Суллы и Гн.Помпея Магна после испанского триумфа.

В исследуемый период было заложено значительное количество кладов, из которых для исследования нами были привлечены десять крупнейших: клады Церниаго (650 монет), Потенца Пицена (482), Маккарезе (1226), Коза (1942), Палестрина (411), Оссеро (475), Толфа (253), Поликоро (534), Вилла Потенца (432), Альт Эмпорда (1151).
На основании исследования кладов представляется, что датировка М.Кроуфорда для этого периода требует корректировки.

1) Клад Церниаго содержит типы №№ 377-385, 387, 394.  Если отсутствие типа № 386 можно объяснить малым объемом чеканки (32 известных штемпеля аверса), то отсутствие типов 390-391, встречающихся во всех остальных исследуемых кладах, № 388, встречающегося во всех, кроме клада Поликоро, по нашему мнению, говорит о том, что они чеканились после заложения клада.

2) Клад Потенца Пицена включает все типы предыдущего клада (кроме редкого типа № 377 - 13 штемпелей аверса) и 4 новых типа - №№ 386, 388, 390-391.

3) Клад Маккарезе включает все типы предыдущего клада и новый тип - № 395.

4) Клад Коза включает все типы предыдущего клада и два новых типа - №№ 396-397.
5) Клад Палестрина также заканчивается № 397, но пропускает три типа - редкие №№ 377, 386 и № 380, довольно распространенный, но по каким-то причинам отсутствующий.

6) Клад Толфа содержит все типы, содержавшиеся в предыдущих кладах и один новый тип - № 399.
7) Клад Оссеро содержит все типы, кроме №№ 377-378 и 396-397 (последние два очень редкие - 13 и 6 штемпелей аверса соответственно), и заканчивается № 399.

8) Клад Поликоро пропускает №№ 377, 386, 388, 395-397, но включает в себя один новый тип - № 392.

9) Клад Вилла Потенца содержит все типы, кроме №№ 377, 386, 397, 399, и два новых типа - №№ 389 и 400.

10) Клад Альт Эмпорда содержит все типы, кроме редких №№ 397-399, и новый тип - № 393.

№№ 398, 401 и 403-406 чеканились после заложения клада Альт Эмпорда.

0

2

Клад Церниаго содержит 10 типов этого периода, из которых пять типов содержат отметку SC.
По остроумному предположению М. Харлана, в течении года в Риме этого периода чеканился один обычный тип, запланированный бюджетом, и один тип экстраординарный (ex senatusconsulto). Ординарный тип подписывал сенатор, назначенный ответственным за чеканку (curator X flandorum, как мы видим название этой должности на монетах Гн.Лентула). Видимо, по сулланской конституции, которая в целом заключалась в увеличении власти и функций сената, магистратура триумвиров по чеканке монеты или была полностью отменена, или подчинена сенатскому куратору.

Таким образом мы можем датировать первые десять типов этого периода:

81 г.
№ 377 (по Кроуфорду) Л.Вольтей Страбон
№ 378 Г. Марий Капитон EX SC
80 г.
№ 380 Г. Поблиций
№ 379 Л. Процилий EX SC
79 г.
№ 384 Л. Папий
№ 382 Г.Невий Бальб EX SC
78 г.
№ 387 Л. Рутилий Флакк
№ 383 Тиб. Клавдий Нерон EX SC
77 г.
№ 394 Г. Постумий
№ 385 М. Вольтей EX SC

Клад Церниаго был заложен в 77 г. Его сокрытие связано с событиями восстания Лепида, когда сенатский полководец Гн. Помпей Магн подавлял движение сторонников Лепида в Цизальпийской Галлии. Боевые действия проходили в том числе возле Медиолана (совр. Милан. пригородом которого является Церниаго). Возможно, хозяином клада был один из жертв резни, устроенной Помпеем: "войско Помпея перебило сенаторов в Медиолане" (Front. I, 9, 3).

0

3

Клад Потенца Пицена заложен после 73 г. и включает в себя ординарные выпуски 76 - 73 гг.:
76 - Л. Кассий Лонгин
75 - П. Сатриен
74 - Л. Лукреций Трион
73 - Г. Эгнаций Максим
Возможно, сокрытие клада связано со Спартаковской войной, в частности с событиями начала 72 г., когда в Пицене оперировали армии Спартака и консулов Лентула и Попликолы.

Клад Маккарезе добавляет ординарный тип Л. Коссуция Сабулы, который был куратором чеканки в 72 г. Сокрытие клада относится ко второй половине этого года, когда Спартак шел на Рим.

Клады Коза и Палестрина относятся к тому же периоду, добавляя в число типов два типа экстраординарной чеканки - квесторов П.Корнелия Лентула и Л. Плетория Цестиана. Оба выпуска, как кажется, относятся к тому же году.

0

4

К 71 г. следует отнести сокрытие кладов Оссеро, Толфа и Поликоро, ординарную чеканку Кв. Креперея Рока  и экстраординарную - Л. Фарзулея Мензора.

Три новых экстраординарных типа (Л.Рустий, Л. Аксий Назон и Гн. Корнелий Лентул Марцеллин - квестор) появляются в кладах Вилла Потенца и Альт Эмпорда. Последней ординарной чеканкой в этих кладах является чеканка Л. Коссуция Сабулы.

Как кажется. все три типа чеканились в 71 г. в связи с необходимостью раздач воинам, участвующим во многих триумфах этого года (Помпей и Метелл над Испанией, Варрон Лукулл над Фракией, овация Красса над Спартаком). Отметим, что денарии Лентула Марцеллина, отчеканенные в наибольшем количестве, несут на себе изображения Гения Римского народа и символы римского господства над миром - скипетр, украшенный триумфальным венком, рулевое весло и земной шар.
Связь с испанскими победами имеет и символика денариев Аксия Назона - бюст Марса на аверсе и Диану на реверсе.

0

5

К 70 и 69 гг. соответственно относится ординарная чеканка Мания Аквиллия (с пометкой IIIvir в знак восстановления должности Помпеем и Крассом в рамках их мер по отмене сулланской конституции) и Кв.Фуфия Калена-Кв.Муция Сцеволы (символика примирения Рима и Италии относится к завершению в 69 г. ценза, по которому большинству италийцев было, наконец, предоставлено гражданство, обещанное еще полутора десятилетиями ранее).
К этому же времени относится и экстраординарная чеканка Кв.Помпония Руфа и Т.Веттия Сабина (70 г.) и М.Плетория Цестиана и эдила П.Сульпиция Гальбы (69 г.).

0

6

Dixi.
Жду критику...

0

7

От кого? Жаль не МОНа тема, а то бы получил бы... С точностью до декады и тысячной грамма... :glasses:  И Никто, кажется, тут нет, к сожалению... :dontknow:

0

8

Sextus Pompey написал(а):

в течении года в Риме этого периода чеканился один обычный тип, запланированный бюджетом, и один тип экстраординарный (ex senatusconsulto).

Экстраординарный тип чеканился там же и уже после
того, как была завершена чеканка обычного типа?

0

9

Экстраординарный тип чеканился там же и уже после
того, как была завершена чеканка обычного типа?

Я думаю, экстраординарная чеканка была связана с какими-то внезапно возникшими обстоятельствами.

0

10

Sextus Pompey написал(а):

Я думаю, экстраординарная чеканка была связана с какими-то внезапно возникшими обстоятельствами.

... и такого рода обстоятельства возникали
стабильно на протяжении ряда лет:

81 г.   № 377 (по Кроуфорду) Л.Вольтей Страбон
         № 378 Г. Марий Капитон EX SC
80 г.   № 380 Г. Поблиций
         № 379 Л. Процилий EX SC
79 г.   № 384 Л. Папий
         № 382 Г.Невий Бальб EX SC
78 г.   № 387 Л. Рутилий Флакк
         № 383 Тиб. Клавдий Нерон EX SC
77 г.   № 394 Г. Постумий
         № 385 М. Вольтей EX SC

   --------------------------------------------
Не совсем понятно, почему не чеканили, исходя из объёмов
добываемого серебра, ведь монетная регалия выгодна сама
по себе
.

Либо экстраординарная чеканка напрямую связана с неожиданными
и незапланированными поступлениями серебра в бюджет Республики?

                                           :question:

0

11

Не совсем понятно, почему не чеканили, исходя из объёмов
добываемого серебра, ведь монетная регалия выгодна сама
по себе.

Для недопущения инфляции?

0

12

Sextus Pompey написал(а):

Для недопущения инфляции?

Так все же это не бумажные деньги с сомнительными гарантиями.

Могло измениться рацио между серебром и золотом, но,
учитывая, что в то время в Риме чеканка золотых монет
была крайне нерегулярной (а скорее даже эпизодической),
эти изменения не должны были быть критичными для
финансовой системы государства.

0

13

Дело не в форме (бумажные или из драгметаллов) денег, а в их количестве. Увеличение количества денежной массы неизменно приводит к инфляции...

0

14

Sextus Pompey написал(а):

Дело не в форме (бумажные или из драгметаллов) денег, а в их количестве.

Разница все же есть. Иногда цена бумажных денег
приближается к стоимости бумаги, на которой они
отпечатаны, с серебряными же деньгами из пробного
серебра таких метаморфоз не происходит в принципе.

Sextus Pompey написал(а):

Увеличение количества денежной массы неизменно приводит к инфляции...

Может быть некорректный пример, но после того, как
Македонский захватил сокровищницы Дария III, в течении
короткого промежутка времени было начеканено монет
определенно в несколько раз больше, чем тогда физически
было в обороте на территории всей тогдашней Ойкумены.

Разве античные источники где-то упоминают о факте
последовавшей за столь значительной эмиссией инфляции?

0

15

Разница все же есть. Иногда цена бумажных денег
приближается к стоимости бумаги, на которой они
отпечатаны, с серебряными же деньгами из пробного
серебра таких метаморфоз не происходит в принципе.

Почему?

Может быть некорректный пример, но после того, как
Македонский захватил сокровищницы Дария III, в течении
короткого промежутка времени было начеканено монет
определенно в несколько раз больше, чем тогда физически
было в обороте на территории всей тогдашней Ойкумены.

Разве античные источники где-то упоминают о факте
последовавшей за столь значительной эмиссией инфляции?

Сопоставление цен до македонского завоевания и после него ясно говорит нам об инфляции...

0

16

Sextus Pompey написал(а):

Почему?

Драгметалл имеет осязаемую стоимость.

Рядовая золотая неколлекционная николаевская
десятка и сейчас стоит хороших денег.

Рядовая бумажная неколлекционная николаевская
банкнота даже большего номинала не стоит ничего.

Sextus Pompey написал(а):

Сопоставление цен до македонского завоевания и после него ясно говорит нам об инфляции...

Хотелось бы и цифры глянуть по ценам на пару-тройку
ключевых товаров:
     - незадолго до похода
     - и уже  после массовой эмиссии,
       но еще до смерти Александра.

0

17

Драгметалл имеет осязаемую стоимость.

Которая имеет свойство сильно меняться в зависимости от количества этого самого драгметалла в обороте...

Хотелось бы и цифры глянуть по ценам на пару-тройку
ключевых товаров:
     - незадолго до похода
     - и уже  после массовой эмиссии,
       но еще до смерти Александра.

Почитайте, к примеру, о стоимости рабов у А.Валлона. Автор, ссылаясь на эпиграфические источники, говорит об увеличении этой стоимости после походов Александра. Хотя в абстрактной теории эта стоимость должна была бы упасть, как это всегда и везде происходило после завоеваний и связанного с ними порабощения покоренных народов.

0

18

Sextus Pompey написал(а):

Которая имеет свойство сильно меняться в зависимости от количества этого самого драгметалла в обороте...

Настолько ли сильно?

К моменту проведения денежной реформы Траяна в обороте
циркулировали серебряные денарии как всех предыдущих
принцепсов, так и республиканские денарии, выпущенные
за полторы-две сотни лет до реформы. Понятно, что часть
монет из обращения терялась и попадала в клады, но тем
не менее со времен Республики денежная масса только
увеличивалась. Ко времени Траяна на серебряный денарий
можно было приобрести товаров повседневного спроса
существенно меньше, чем допустим при Тиберии?

Sextus Pompey написал(а):

Автор, ссылаясь на эпиграфические источники, говорит об увеличении этой стоимости после походов Александра. Хотя в абстрактной теории эта стоимость должна была бы упасть, как это всегда и везде происходило после завоеваний и связанного с ними порабощения покоренных народов.

Могла резко увеличиться потребность именно в рабах и
вообще в рабочей силе. Соответственно вырасти цена
именно на этот товар.

По одной позиции сложно судить об общей динамике цен
того периода времени.

0

19

Настолько ли сильно?

Посмотрите историю экономики Испании в XVII в. после того, как эта страна выбросила на рынок огромное количество монеты из американского серебра и золота.

К моменту проведения денежной реформы Траяна в обороте
циркулировали серебряные денарии как всех предыдущих
принцепсов, так и республиканские денарии, выпущенные
за полторы-две сотни лет до реформы. Понятно, что часть
монет из обращения терялась и попадала в клады, но тем
не менее со времен Республики денежная масса только
увеличивалась. Ко времени Траяна на серебряный денарий
можно было приобрести товаров повседневного спроса
существенно меньше, чем допустим при Тиберии?

Да. Существенно меньше.

0

20

Может быть некорректный пример, но после того, как
Македонский захватил сокровищницы Дария III, в течении
короткого промежутка времени было начеканено монет
определенно в несколько раз больше, чем тогда физически
было в обороте на территории всей тогдашней Ойкумены.

Я правильно понимаю, что массовая чеканка Александра относится к 330 году?

0

21

Почему именно к 330 году?

0

22

Sextus Pompey написал(а):

Я правильно понимаю, что массовая чеканка Александра относится к 330 году?

Вряд ли ее можно привязать к одному конкретному году.
Скорее это был процесс, растянутый на несколько лет.

Sextus Pompey написал(а):

Посмотрите историю экономики Испании в XVII в. после того, как эта страна выбросила на рынок огромное количество монеты из американского серебра и золота.

При тех условиях девальвация серебра вполне естественна.
Его всего за пару десятилетий привезли столько, сколько
было добыто в европейской части Старого света за полторы
тысячи лет до этого - со времен кризиса Римской империи
в 3 веке. А это действительно критично, слишком колоссальный
выброс за весьма короткий промежуток времени.
  ------------------------------------------
Даже двух- трех- кратные изменения в ежегодных объемах
чеканки серебряных денариев в 70-е года I века вряд ли
могли привести к резким скачкам стоимости серебра.

Где-то фигурировали цифры, что при Домициане в обороте
было около одного миллиарда денариев.

Насколько могла повлиять дополнительная чеканка под
лозунгом ex senatusconsulto на общий объем денариев
в обороте
? Если не более 10-15 процентов, то римская
экономика скорее всего этого бы просто не заметила, имхо.

0

23

Тут грех не вспомнить экономику Птолемея I. Снижение веса его тетр с 17 до 15, а потом до 14 грамм.

0

24

Akrosas написал(а):

Тут грех не вспомнить экономику Птолемея I. Снижение веса его тетр с 17 до 15, а потом до 14 грамм.

В государстве Лагидов вообще не было источников
серебра, кроме внешних поступлений в виде серебряных
монет. И его инициатива по снижению веса выглядит
вполне естественной на фоне постоянного дефицита
благородного металла.

0

25

Лодочник написал(а):

В государстве Лагидов вообще не было источников
серебра, кроме внешних поступлений в виде серебряных
монет. И его инициатива по снижению веса выглядит
вполне естественной на фоне постоянного дефицита
благородного металла.

Интересно то, что Птолемей I один из немногих, кто связал и бронзовые, и серебряные, и золотые номиналы в единую сеть. Все же бронзовые монеты в Греции были разменными и в большинстве случаев скорее всего не привязывались к серебру и золоту.

0

26

Почему именно к 330 году?

Вряд ли ее можно привязать к одному конкретному году.
Скорее это был процесс, растянутый на несколько лет.

Не являясь сколько-нибудь специалистом в теме, я опираюсь на слова Лодочника: "после того, как Македонский захватил сокровищницы Дария III, в течении короткого промежутка времени было начеканено монет определенно в несколько раз больше, чем тогда физически было в обороте на территории всей тогдашней Ойкумены".

"Короткий промежуток времени" - это год, максимум два...
Так как захват сокровищницы произошел в начале 330 г., я и делаю вывод, что массовая чеканка относится к 330, может быть еще и к 329 г.

0

27

Теперь обратимся к экономике. Делосские надписи сообщают, что цена на зерно в середине IV в. составляла в среднем 6, 5 драхм за медимн (с разбросом в зависимости от урожайности года от 4 до 8 драхм). Учитывая, что зерно на Делосе было привозным, его стоимость несколько завышена по сравнению с зернопроизводящими странами.

В 330 г. в Египте (одна из самых зернопроизводящих стран того времени) разразился зерновой кризис. Зерно продавалось по 10 драхм, а после вмешательства сатрапа Клеомена из Навкратиса - по 32. В последней цене очевидна значительная "коррупционная составляющая", но даже первая цена показывает значительный рост цен (10 драхм в производящей стране в сравнении с 8 драхмами в пиковый период в импортирующей)...

0

28

При тех условиях девальвация серебра вполне естественна.
Его всего за пару десятилетий привезли столько, сколько
было добыто в европейской части Старого света за полторы
тысячи лет до этого - со времен кризиса Римской империи
в 3 веке. А это действительно критично, слишком колоссальный
выброс за весьма короткий промежуток времени.

Римская экономика времен республики развивалась точно также. В нее постоянно накачивались тонны серебра из захваченных стран... Разумеется, это вызывало перманентную инфляцию. Инфляционные процессы мы видим в постепенной отмене бронзовых фракций - от семунций во второй половине II в., до ассов в конце 80-х гг...

0

29

Даже двух- трех- кратные изменения в ежегодных объемах
чеканки серебряных денариев в 70-е года I века вряд ли
могли привести к резким скачкам стоимости серебра.

Где-то фигурировали цифры, что при Домициане в обороте
было около одного миллиарда денариев.

Насколько могла повлиять дополнительная чеканка под
лозунгом ex senatusconsulto на общий объем денариев
в обороте? Если не более 10-15 процентов, то римская
экономика скорее всего этого бы просто не заметила, имхо.

В рассматриваемый период монеты ординарных выпусков чеканились объемом 1173 штемпеля. Экстраординарные - 1532 штемпеля, то есть 130 % от ординарных выпусков.

0

30

В государстве Лагидов вообще не было источников
серебра, кроме внешних поступлений в виде серебряных
монет. И его инициатива по снижению веса выглядит
вполне естественной на фоне постоянного дефицита
благородного металла.

У Птолемеев было то, что обеспечивало бесперебойную поставку серебра - зерно в практически неисчерпаемых количествах и рынки сбыта для его  реализации...

0


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Монеты Римской республики » Республиканские денарии 70-х гг. до н.э.: передатировка.