Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Александры

Сообщений 1 страница 30 из 155

1

Akrosas написал(а):

Может покажи как-нить самого рельефного на твой взгляд АМ, реально интересно узнать какой штемпель что из себя представляет. У тебя там уже весь Прайс собран наверное, так что ты в плане рельефности АМ достаточно осведомлен.

потихоньку буду выкладывать.

Все "Александро-монето-держатели" -  :D  - вэлкам. Ветка не персональная, солировать в одиночку не хочу :)

начну не с самых ранних выпусков  :rain: , но с наспех сделанной тетры АМ, это постумный выпуск Амфиполя, Прайс 490. Монета из так называемой серии "факел под крышей". Факел сам по себе - городской идентификатор еще со времен автономной чеканки до Филиппа II - серия АМ-подобных постумов крайне раздутая, очень много подтипов, масса штемпелей, явно оплата военных действий...
датировка 310-294, т.е. от Кассандра до его убитого Полиркетом сына. Грубо говоря, последние монеты Антипатридов. как я уже написал выше, количество подтипов велико, помимо неизменного факела (похож на кинжал, но это не кинжал) под "Л", масса диффирентов под троном, или слева от него.

Здесь присутствует ошибка резчика, из-за которой я эту тетру и купил (так-то мне позднятина мало интересна...) - имя царя

"Лаэксандру..." т.е. монета царя Лаэксандра.  %-)  Помимо ошибки при разметке отзеркаленной легенды, резчик провтыкал место для буквы "О", и вставил ее маленькой точкой в конце набивки надписи. Прошу смотреть...

http://sa.uploads.ru/t/aR1mr.jpghttp://sa.uploads.ru/t/x1ANG.jpg

+6

2

Не единожды упомянутый Price 3426  :D  что сказать? дурной тип... в нем ёмко помещается и Арадос, и Библос, и Птолемей, и Селевк, и царская гвардия с гетайрами (и с гетерами тоже)...  :whistle:  уже показывал его во время обсуждения здесь, но продублирую -

http://sa.uploads.ru/t/HLGcd.jpghttp://sa.uploads.ru/t/KJACm.jpg

вид сбоку, вдруг кому интересно...

http://sa.uploads.ru/t/gUxQA.jpghttp://sa.uploads.ru/t/yl9OG.jpg
http://sa.uploads.ru/t/Gzd83.jpghttp://sa.uploads.ru/t/HKP7S.jpg

+4

3

Сирия, Дамаск, "погранично-прижизненная" (примерно 323-321 гг, и пусть кюнкеры с горным пишут хоть 333...), Прайс 3203

http://sa.uploads.ru/t/V0Ywt.jpghttp://sa.uploads.ru/t/OVPbL.jpg

по рельефу. У этих штемпелей он не особо выдающийся -

http://sa.uploads.ru/t/Ol8tu.jpg

+2

4

Там планшет фоном виден, и на нём то ... богачество какое.  8-)
Выкладываем просто фото имеющихся тетр АМ или ... ?

0

5

Ездил в прошлую пятницу к дилеру , ниче не купил , но зато полапал Александров! Еле удержался , что бы не купить! Что подмывает на тетры в качестве, но никак не отважусь! Респект Акросасу, зачётная тетра!

0

6

Bond.James Bond написал(а):

Ездил в прошлую пятницу к дилеру , ниче не купил , но зато полапал Александров! Еле удержался , что бы не купить! Что подмывает на тетры в качестве, но никак не отважусь! Респект Акросасу, зачётная тетра!

Видимо речь о той тарсовской тетре, которую я вчера получил  :D Над окак-т осфоткать мне ее...
PS: Только не говори, что она в Израиле побывала.  :D

0

7

не думаю , что он успел её за неделю продать и отослать и вааще у него их много! Многое на викоинс он не выставляет .

0

8

Alexander написал(а):

датировка 310-294, т.е. от Кассандра до его убитого Полиркетом сына

А еще и Полиперхон ведь имеется - сей правитель почему-то всегда забывается, однако именно он, а не Кассандр, в 320-303 гг в основном рулил Грецией и Македонией. Кассандр-то был поставлен как зам Полиперхона и им и оставался до неизвестного конца жизни Полиперхона.

Alexander написал(а):

Не единожды упомянутый Price 3426  :D  что сказать? дурной тип... в нем ёмко помещается и Арадос, и Библос, и Птолемей, и Селевк, и царская гвардия с гетайрами (и с гетерами тоже)...  :whistle:  уже показывал его во время обсуждения здесь, но продублирую -

Ну а тут как всегда забывается основное - Антигон. Птолемей и Селевк лишь чуть-чуть владели этими городами, и то не факт что Птолемей владел. А Селевк вообще завладел ими только после Ипса.

0

9

Видел фото с аука - бесподобная тетра!!!

0

10

Bond.James Bond написал(а):

не думаю , что он успел её за неделю продать и отослать и вааще у него их много! Многое на викоинс он не выставляет .

Не, это было не мое добро...

0

11

Akrosas написал(а):

и то не факт что Птолемей владел.

я давал ссылку... владел на самом деле. И не раз  :jumping:

0

12

Землянин написал(а):

Выкладываем просто фото имеющихся тетр АМ или ... ?

первое. в сети их и так много  8-)

Землянин написал(а):

Там планшет фоном виден, и на нём то ... богачество какое.

сидел сегодня в обед, держал на коленях и снимал...

0

13

Alexander написал(а):

я давал ссылку... владел на самом деле. И не раз

Где написано, что он владел Арадосом?
Он бывало владел Финикией, но не всей. Именно в источниках - не всей - этот момент нужно учесть.

0

14

Akrosas написал(а):

Где написано, что он владел Арадосом?
Он бывало владел Финикией, но не всей. Именно в источниках - не всей - этот момент нужно учесть.

Арадос вполне себе Финикия.

Akrosas написал(а):

А еще и Полиперхон ведь имеется - сей правитель почему-то всегда забывается, однако именно он, а не Кассандр, в 320-303 гг в основном рулил Грецией и Македонией. Кассандр-то был поставлен как зам Полиперхона и им и оставался до неизвестного конца жизни Полиперхона.

Не согласен... Кассандр после казни Олимпиады полностью взял Македонию в свои руки. Подговорил сына Полиперхона предать отца. После всех этих бед Полиперхон отсиживался в укромных уголках и как политик более не светился...

0

15

Alexander написал(а):

Кассандр после казни Олимпиады полностью взял Македонию в свои руки. Подговорил сына Полиперхона предать отца. После всех этих бед Полиперхон отсиживался в укромных уголках и как политик более не светился...

Дык это лишь 315 год, а после Полиперхон до 310 года тихо отсиделся на Пелопоннесе, и потом по Диодору, под подстрекательством Кассандра, Полиперхон убил Барсину и Геракла и вернул свои владения в Македонии. Во ткак в 310 году подружились Кассандр и Полиперхон:

(Diod.,XIX,20) Тем временем Полиперхонт, поджидавший своего часа на Пелопоннесе, который копил в себе обиды на Кассандра и долгое время жаждал быть вождем македонян, пригласил из Пергама сына Барсины Геракла, который являлся сыном Александра, но был оставлен в Пергаме, возрастом около семнадцати лет. Кроме того, Полиперхонт, отправив своих друзей во многие места и к тем, кто имел разногласия с Кассандром, принялся убеждать их восстановить юноше на престоле предков. Он также написал Этолийскому союзу с просьбой предоставить безопасный пропуск и соединиться с его силами, обещая многократно отплатить им благодарностью, если они помогут возвести юношу на отеческий трон. Так как дело шло в соответствии с его желаниями, этолийцы были в сердечном согласии, и многие другие поспешили помочь в восстановлении царя, всего там было собрано более двадцати тысяч пехотинцев и, по меньшей мере, тысячу всадников. Тем временем, Полиперхонт, имея намерение готовиться к войне, собирал деньги и, послав к тем македонянам, которые были дружественны ему, принялся убеждать их присоединиться к предприятию.

(Diod.,XX,28) Тем временем Полиперхонт, собравший сильное войско, повел в отцовское царство Геракла, сына Александра и Барсины. Но когда он стоял лагерем в месте, называемом Стимфей, подошел со своим войском Кассандр. Так как стоянки были неподалеку друг от друга, и македоняне смотрели на восстановление царя без неудовольствия, Кассандр, поскольку он боялся, как бы македоняне, по природе склонные легко менять сторону, не перешли бы через некоторое время к Гераклу, послал посольство к Полиперхонту. Относительно царя Кассандр постарался показать Полиперхонту, что, если его восстановление состоится, ему придется делать то, что прикажут другие, но, говорил он, если Полиперхонт присоединится к нему и убьет подростка, он сможет сразу получить все, что было ранее обещано ему в Македонии, а затем, получив войско, он будет назначен командующим на Пелопоннесе и станет равным участником во всех делах Кассандрова царства, почитаемым выше всех. В конце концов он привлек Полиперхонта большими обещаниями, вступил в тайное соглашение с ним и побудил его погубить царя. Когда Полиперхонт убил юношу и стал открыто сотрудничать с Кассандром, но возвратил пожалования в Македонии, а также, в соответствии с договоренностью, получил четыре тысяча македонских пехотинцев и пять сотен фессалийских всадников, зачислив также всех прочих пожелавших, он попытался пройти через Беотию в Пелопоннес, но, когда он был отражен беотийцами и пелопоннессцами, свернул в сторону, продвинулся в Локриду и там провел зиму.

Таким образом, Полиперхон с 310 года и до своей смерти в 303 году в союзе с Кассандром владел Македонией, а также частью Греции и Пелопоннеса и терроризировал последние.
И вот где-то 303 год, по Диодору война ДП против Полиперхона и Кассандра:
"Как только Димитрий, в соответствии с предписаниями своего отца, заключил мир с родосцами, он отплыл со всем своим войском, и пройдя через острова, он высадился в Авлиде в Беотии. Так как он был полон решимости освободить греков (ибо Кассандр и Полиперхонт, присутствующие до этого времени, пользуясь безнаказанностью, занимались разграблением большей части Греции), он первым делом освободил город халкидцев, в котором был гарнизон беотийцев, и, нагнав страха на беотийцев, он заставил их отказаться от своей дружбы с Кассандром, и после этого он заключил союз с этолийцами и начал подготовку войны против Полиперхонта и Кассандра."

Так что получается в 320-315 гг Полиперхон рулил, в 315-310 рулил Кассандр, в 310-303 в союзе рулили Кассандр и Полиперхон, больше даже Полиперхон.

Отредактировано Akrosas (2014-10-29 00:26:26)

0

16

Вот по Диодору последнее упоминание Полиперхона, это где-то 303 год. Полиперхон и Кассандр не смогли прийти на помощь своим. Как Деметрйи наводил порядок в Греции.

"Димитрий, уладив дела народа Сикиона, отправился со всей своей армией на Коринф, который удерживал Препелай, полководец Кассандра. Сначала, после того как он был пропушен ночью некоторыми гражданами через задние ворота, Димитрий овладел городом и его гаванью. (2) Гарнизон, однако, бежал: некоторые в место, называемое Сисифий (Sisyphium),[36] некоторые в Акрокоринф, но он подвел военные машины к укреплениям и взял Сисифий штурмом, понеся тяжелые потери. Потом, когда люди оттуда бежали к тем, кто занимал Акрокоринф, он также запугал их и вынудил их сдать крепость, (3) ибо этот царь был чрезвычайно неотразим в своих штурмах, причем особенно преуспевшим в строительстве осадной техники. Как бы то ни было, как только он освободил коринфян, он разместил гарнизон в Акрокоринфе, так как граждане искали защиты города со стороны царя, пока война с Кассандром не доведена до конца. (4) Препелай, с позором изгнанный из Коринфа, удалился к Кассандру, а Димитрий, продвигаясь по Ахайи, взял штурмом Буру (Bura) и восстановил самоуправление для ее граждан, а затем, захватив Скирос (Scyrus) за несколько дней, он оставил свой гарнизон. (5) После этого, совершив поход против Аркадийского Орхомена, он приказал начальнику гарнизона, Стромбиху, сдать город. Когда тот не обратил внимания на приказ, но даже со стены излил много брани на него в оскорбительной форме, царь подвел военные машины, повалил стены, и взял город штурмом. (6) Что касается Стромбиха, которого Полиперхонт поставил командиром гарнизона, и, по крайней мере, восьмидесяти тех, кто были враждебны к нему, Димитрий распят их перед городом, но, захватив, по крайней мере, две тысячи других наемников, он распределил их между своими людьми. (7) После захвата этого города, те, кто командовал крепостями в округе, считая, что невозможно спастись от мощи царя, сдали ему крепости. В такой же манере, те, кто охраняли города, ушли добровольно, так как ни Кассандру, ни Препелаю, ни Полиперхонту не удалось прийти им на помощь, а Димитрий приходил с большим войском и с ошеломляющими военными машинами.
Таково было положение Димитрия.[37]"

0

17

Akrosas написал(а):

что было ранее обещано ему в Македонии,

Надо вот посмотреть, что было обещано Полиперхону в Македонии - это то, что он в итоге и получил. А то может окажется так, что Кассандр с 310 года вообще ничем не правил.  :D

0

18

Alexander написал(а):

первое. в сети их и так много 

Тогда поддержу хорошую тему своей тетрой АМ чеканки Амфиполиса.  :flag:

http://s017.radikal.ru/i400/1410/f7/5de4faa3c4cf.jpg

+5

19

на аверсе Гарри Поттер, судя по шраму?

0

20

Интересная ветка.
Обычно в разговорах с нумизматами Полиперхонтом многие пренебрегают, мол, очень серенький и ничем нее выдающийся полководец Александра.
Да и Кассандра как-то не жалуют.

Я думаю, что все "птенцы гнезда Александрова" и их дети были выдающимися и харизматичными людьми.  За редким исключением.
Александр имел отличное чутье на людей, серых личностей в его окружении не было, отборную команду они собрал.
Потому и "штурмовал НЕБО".

0

21

Оставил на память двух Александров.

http://sa.uploads.ru/t/DC7TR.jpg

+4

22

Амфиполис и Месембрия зачетные!  :cool:

0

23

А у меня вот такая драхмочка вавилонская завалялась. Судя по "трехзавитушечному" портрету Геракла и отсутствию "М" на реверсе - из самых ранних выпусков...
http://sa.uploads.ru/Wyq6J.jpghttp://sa.uploads.ru/VmQYH.jpg

+5

24

vlad написал(а):

на аверсе Гарри Поттер, судя по шраму?

Гефестион засос поставил? :blush:

0

25

puppyen написал(а):

Гефестион засос поставил?

Гефестион поставил засос Гераклу?

0

26

Уранополис. В правление Кассандра.

Александр Македонский (чекан Кассандра). Тетрадрахма.
Очень впечатлила история создания города.
Урано́полис (греч. Οὐρανόπολις — «город неба») — древний город, основанный в 315 году до н. э. философом Алексархом, братом правителя Македонии Кассандра (ок. 355—297 до н. э.). Сейчас это небольшой курортный город Уранополи в Халкидиках, в Греции. Большинство паломников на Святую Гору Афон отправляются туда с местной пристани.
Алексарх выпросил у брата кусок земли, чтобы основать город и воплотить идею идеального государства. Он пригласил туда жителей из разных государств, уравнял рабов и свободных.
Чтобы подкрепить свои труды, Алексарх придумал для жителей новый язык — уранический. В нём выделяются корни, взятые из восточных языков, а окончания и грамматика — из западных.
Уранополис, в переводе, означает «город неба», а его жители — сыны неба. Представляет собой идею мирового лингвистического государства. Первая попытка синкретизма языков.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уранополис
http://s019.radikal.ru/i620/1410/51/38b5e1909712.jpg

+3

27

манро написал(а):

Обычно в разговорах с нумизматами Полиперхонтом многие пренебрегают, мол, очень серенький и ничем нее выдающийся полководец Александра.
Да и Кассандра как-то не жалуют.

А еще более пренебрегают Антигоном Монофтальмом.
Но думается ответ очевиден: о проигравших не вспоминают.

0

28

Akrosas написал(а):

он сможет сразу получить все, что было ранее обещано ему в Македонии, а затем, получив войско, он будет назначен командующим на Пелопоннесе и станет равным участником во всех делах Кассандрова царства, почитаемым выше всех.

И в 310 году Полиперхон стал таким.
Самое смешное то, что Кассандр действительно не был царем. Только устранив Олимпиаду он начал считать себя главным, однако особо и не показывал это прилюдно. Даже из монет только на скромных медяках себя царем обозначил. И в год царей - 306 год - Кассандр не стал царем.
Как Антипатр поставил Кассандра хилиархом при Полиперхоне, так Кассандр и не был царем Македонии вплоть до битвы при Ипсе.

0

29

Тетр мало осталось. А драхму вообще оставил только одну... Со 170-го Горного.
В=4,33 г. Датируется примерно 310-301 гг. Чеканена в Лампсаке.
http://sa.uploads.ru/t/HsBWr.jpg

+3

30

Akrosas написал(а):

А еще более пренебрегают Антигоном Монофтальмом.
Но думается ответ очевиден: о проигравших не вспоминают.

Как раз об Антигоне Одноглазом я такое не слышал.
Харизматический полководец, с честью погибший на поле боя.
Хотя, конечно, его роль в смерти Эвмена очень не красива. По крайней мере для меня из-за моего постоянного уважения к этому кардийцу.

0