Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Обсуждение и определение монет » Пожалуйста, помогите с определением


Пожалуйста, помогите с определением

Сообщений 1 страница 30 из 39

1

Пожалуйста, помогите с определением, если это для них ещё возможно, четырёх медных монет.
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/544/t342030.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/544/t232837.jpg
Диаметр 26 мм, масса 9 грамм.

https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/544/t611966.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/544/t119868.jpg
Диаметр 18-20 мм, масса 3 грамма.

https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/544/t379940.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/544/t72492.jpg
Диаметр 18-19 мм, масса 6 грамм.

https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/544/t823676.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/544/t708876.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/544/t947372.jpg
Диаметр 12-13 мм, масса 2 грамма.

С уважением

0

2

2- Византия фоллис 40 нуммий , наверно Констант II
3- Селевкиды Антиох VII
http://www.wildwinds.com/coins/greece/s … on_278.jpg
http://www.wildwinds.com/coins/greece/s … on_278.txt
4- Аркадий или Гонорий  такого типа
https://www.acsearch.info/search.html?id=5063798

0

3

Первая Финикия, Марафос (Марафон что ли на русском?) , он же Амрит

0

4

Спасибо всем огромное, сейчас полезу на wwwcoinarchives.com искать аналоги.

vlad написал(а):

Первая Финикия, Марафос (Марафон что ли на русском?) , он же Амрит

А какое это примерно время?
"Первая Финикия" - в смысле метрополия, а не одна из одноимённых колоний?
Или в смысле, что первая монета - финикийская?

Отредактировано МНС (2022-05-26 10:42:17)

0

5

vlad написал(а):

Первая Финикия, Марафос (Марафон что ли на русском?) , он же Амрит

Просто Мараф

0

6

МНС написал(а):

Спасибо всем огромное, сейчас полезу на wwwcoinarchives.com искать аналоги.

А какое это примерно время?
"Первая Финикия" - в смысле метрополия, а не одна из одноимённых колоний?
Или в смысле, что первая монета - финикийская?

Отредактировано МНС (Сегодня 10:42:17)

Первая монета, по времени 2 век до

0

7

Попробовал улучшить фото.
Вдруг увидятся какие-то дополнительные детали для определения.
Однако, сначала почему-то картинки перестали загружаться, возникала надпись "invalid token".
Менял параметры в интерфейсе загрузки - не помогло.
В общем, картинки прицепились только в режиме редактирования поста.

https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/544/t250221.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/544/t914215.jpg

https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/544/t568592.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/544/t106935.jpg
У этой, второй монеты - не могу разобрать дифферент под номиналом М (40 нуммиев) - то ли нижняя часть от В, то ли зеркальное С (для Д - слишком округло и нет ножек). Похоже на время Юстиниана I...

https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/544/t206378.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/544/t977724.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/544/t510799.jpg

https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/544/t501774.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/544/t785191.jpg
У этой последней, четвёртой монеты - правая фигура заметно меньше, чем левая. А по ссылке на фоллис Аркадия - они там примерно одного роста, и венок выше уровня головы (а на приведённой монете - вровень). Вроде, и какие-то буквы слева от фигур проявились...

Отредактировано МНС (2022-05-26 19:36:08)

0

8

Virtvs (exerciti)
Буковки на реверсе Аркадия

0

9

В IV веке в империи работало ~ 10 мон. дворов , на некоторых м. д. было ~ 10 оффицин ( цехов ) , за 1 рабочий день меняли несколько комплектов штемпелей , которые вырезали вручную . Некоторые типы монет чеканили десятилетия несколько императоров . А Вы - фигуры разного роста , венок выше или ниже ...

Отредактировано вершигора (2022-05-26 21:37:10)

0

10

МНС написал(а):

У этой, второй монеты - не могу разобрать дифферент под номиналом М (40 нуммиев) - то ли нижняя часть от В, то ли зеркальное С (для Д - слишком округло и нет ножек). Похоже на время Юстиниана I...

Не Юстиниан - просто по диаметру, а особенно весу никак.
Даже к концу правления у полных фоллисов диаметр был в районе 30 мм,
а вес около 17 грамм.
Более позднее время.

0

11

Лодочник написал(а):

Не Юстиниан - просто по диаметру, а особенно весу никак.
Даже к концу правления у полных фоллисов диаметр был в районе 30 мм,
а вес около 17 грамм.
Более позднее время.

А какое - VII век (знакомые музейщики предполагают, что не ранее второй половины) или даже позже (насколько)? Или, может, монета просто была обрезана - там явно не хватает текста и рисунка по краям.

И не совсем понятна атрибуция монеты № 1. Получается, что это халк II в. до н.э.
Там явно женский портрет. То ли Береника (какая-то из них), то ли Астарта (на аукционах пишут и так, и сяк)? Можно ли датировать монету точнее?
На coinsarchiv довольно большой разброс предлагаемых дата для монет этого типа - от 220 до 150 гг. до н.э.

Совсем похожая (ИМХО) вообще датирована с точностью до года:
Phönikien. Marathos.
Bronze. 155 / 154 v. Chr. (Jahr 105).
Vs: Verschleierter Kopf der Astarte rechts.
Rs: Marathos mit Aphlaston an Säule gelehnt nach links stehend; im Feld links Jahr.
21 mm. 8,82 g.
HGC 10, 193.
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/544/t602110.jpg

Отредактировано МНС (2022-05-27 13:47:05)

0

12

МНС написал(а):

А какое - VII век или даже позже? Или, может, монета просто была обрезана - там явно не хватает текста и рисунка по краям.

Тут на Форуме Византией мало кто интересуется , особенно медной ...  :dontknow:

Можете и сами покопаться если вам это интересно ...  https://i116.fastpic.org/big/2022/0327/2c/337d73b7767c76002425a7a59b9cd82c.gif

https://www.wildwinds.com/coins/byz/i.html    :flag:  :flag:  :flag:

0

13

МНС написал(а):

А какое - VII век (знакомые музейщики предполагают, что не ранее второй половины) или даже позже (насколько)? Или, может, монета просто была обрезана - там явно не хватает текста и рисунка по краям.

Так и есть - вторая половина VII века.
Владимир верно черкнул - скорее Констант II,
его обрезанные фоллисы - обычное явление.

+1

14

МНС написал(а):

А какое - VII век (знакомые музейщики предполагают, что не ранее второй половины) или даже позже (насколько)? Или, может, монета просто была обрезана - там явно не хватает текста и рисунка по краям.

И не совсем понятна атрибуция монеты № 1. Получается, что это халк II в. до н.э.
Там явно женский портрет. То ли Береника (какая-то из них), то ли Астарта (на аукционах пишут и так, и сяк)? Можно ли датировать монету точнее?
На coinsarchiv довольно большой разброс предлагаемых дата для монет этого типа - от 220 до 150 гг. до н.э.

Совсем похожая (ИМХО) вообще датирована с точностью до года:
Phönikien. Marathos.
Bronze. 155 / 154 v. Chr. (Jahr 105).
Vs: Verschleierter Kopf der Astarte rechts.
Rs: Marathos mit Aphlaston an Säule gelehnt nach links stehend; im Feld links Jahr.
21 mm. 8,82 g.
HGC 10, 193.

Отредактировано МНС (Сегодня 13:47:05)

На этих монетах есть даты, но они на финикийском

0

15

Прежде чем начать коллекционирование монет Рима и Византии внимательно изучите данный материал .
http://munze.ru/ant/roma/roma.html

0

16

vlad написал(а):

На этих монетах есть даты, но они на финикийском

Если бы знать место, где они должны находиться на монете, да ещё эти цифры походили бы на те, что приведены в табличках в Сети, то было бы хорошо. Пока же непонятно, слева вертикальные чёрточки - то ли единицы, то ли буквы, а из тех четырёх знаков справа цифру напоминает только нижнее О (20).

вершигора написал(а):

Прежде чем начать коллекционирование монет Рима и Византии внимательно изучите данный материал .
http://munze.ru/ant/roma/roma.html

Спасибо, просмотрел.
Однако, поглядев на аукционы, я понял, что слишком стар и беден, чтобы начать коллекционировать антику.  o.O

0

17

Название города справа, дата слева

0

18

vlad написал(а):

Название города справа, дата слева

Да , ты правда  забыл ещё добавить  что по-любому  больше 40 баксов за эту цацку не получишь ...  :crazy:           https://i116.fastpic.org/big/2022/0313/38/0c93a9d9cfcfa67eaa8dd4fcc0ea8638.gif

0

19

Уважаемые форумчане.

Что за книги по античным монетам скрываются под аббревиатурами HGC и DCA (при описании монет на аукционах)?
Подскажите, пожалуйста.

Также пока не удалось установить и полные названия этих изданий:
CNS
Hendin
Kroll 
Meshorer 
Newell 
Peykov
Price
RSC
Topalov   
Vondrovec [Göbl, Hunnen]

Может, кому-то известны эти издания (полные названия и года выпуска)?

С уважением

0

20

МНС написал(а):

Уважаемые форумчане.

Что за книги по античным монетам скрываются под аббревиатурами

CNS — R. Calciati. Corpus Nummorum Siculorum: La Monetazione di Bronzo. 3 Vols. Italy. 1983-87.

DCA — E. Cohen. Dated Coins of Antiquity: A comprehensive catalogue of the coins and how their numbers came about. Classical Numismatic Group. Lancaster. 2011.

Hendin — D. Hendin. Guide to Biblical Coins. 5th edition. New York. 2010.

HGC:
HGC 1 O.D. Hoover. Handbook of Coins of Italy and Magna Graecia, Sixth to First Centuries BC. The Handbook of Greek Coinage, Volume 1. Lancaster, PA. 2018.

HGC 2 O.D. Hoover. Handbook of Coins of Sicily (including Lipara), Civic, Royal, Siculo-Punic, and Romano-Sicilian Issues, Sixth to First Centuries BC. The Handbook of Greek Coinage, Volume 2. Lancaster, PA. 2012.

HGC 3 O.D. Hoover. Handbook of Coins of Macedon and Its Neighbors. Part I: Macedon, Illyria, and Epeiros, Sixth to First Centuries BC. The Handbook of Greek Coinage, Volume 3, Part I. Lancaster, PA. 2016; and O.D. Hoover. Handbook of Coins of Macedon and Its Neighbors. Part II: Thrace, Skythia, and Taurike, Sixth to First Centuries BC. The Handbook of Greek Coinage, Volume 3, Part II. Lancaster, PA. 2017.

HGC 4 O.D. Hoover. Handbook of Coins of Northern and Central Greece: Achaia Phthiotis, Ainis, Magnesia, Malis, Oita, Perrhaibia, Thessaly, Akarnania, Aitolia, Lokris, Phokis, Boiotia, Euboia, Attica, Megaris, and Corinthia, Sixth to First Centuries BC. The Handbook of Greek Coinage, Volume 4. Lancaster, PA. 2014.

HGC 5 O.D. Hoover. Handbook of Coins of the Peloponnesos: Achaia, Phleiasia, Sikyonia, Elis, Triphylia, Messenia, Lakonia, Argolis, and Arkadia, Sixth to First Centuries BC. The Handbook of Greek Coinage, Volume 5. Lancaster, PA. 2011.

HGC 6 O.D. Hoover. Handbook of Coins of the Islands: Adriatic, Ionian, Thracian, Aegean, and Carpathian Seas (excluding Crete and Cyprus), Sixth to First Centuries BC. The Handbook of Greek Coinage, Volume 6. Lancaster, PA. 2010.

HGC 7 O.D. Hoover. Handbook of Coins of Northern and Central Anatolia, Pontos, Paphlagonia, Bithynia, Phrygia, Galatia, Lykaonia, and Kappadokia (with Kolchis and the Kimmerian Bosporos), Fifth to First Centuries BC. The Handbook of Greek Coinage, Volume 7. Lancaster, PA. 2012.

HGC 9 O.D. Hoover. The Handbook of Syrian Coins: Royal and Civic Issues, Fourth to First Centuries BC. The Handbook of Greek Coinage, Volume 9. Lancaster, PA. 2009.

HGC 10 O.D. Hoover. Handbook of Coins of the Southern Levant: Phoenicia, Southern Koile Syria (Including Judaea), and Arabia, Fifth to First Centuries BC. The Handbook of Greek Coinage, Volume 10. Lancaster, PA. 2010.

HGC 12 O.D. Hoover. Handbook of Coins of Baktria and Ancient India, Including Sogdiana, Margiana, Areia, and the Indo-Greek, Indo-Skythian, and Native Indian States South of the Hindu Kush, Fifth Century BC to First Century AD. The Handbook of Greek Coinage, Volume 12. Lancaster, PA. 2013.

Kroll — J.H. Kroll. The Greek Coins. The Athenian Agora, vol. XXVI. Princeton. 1993.

Meshorer — Y. Meshorer. A Treasury of Jewish Coins from the Persian Period to Bar Kokhba. Jerusalem. 2001.

Newell — E.T. Newell. The Coinage of Demetrius Poliorcetes. London. 1927.

Peykov — A. Peykov. Catalogue of the Coins from Thrace. Part I, Tribal and Rulers’ Coinages of Thracians, Paeonians, Celts and Scythians, 5th c. B.C. - 1st c. A.D. Veliko Tarnovo. 2011.

Price — M.J. Price. The Coinage in the Name of Alexander the Great and Philip Arrhidaeus. London. 1991.

RSC — Seaby H.A. Roman Silver Coins. Vol. I–V. London, 1978–1979.

Topalov — S. Topalov. Urban Bronze Coins of Small Denomination from the Propontis Area with Images of a Conical Vessel with Two Handles, Dynastic Symbol of the Coinage of the Early Odrysian Kings of the 5th-4th Centuries B.C. Genealogy of the Odrysian Dynasty from the End of the 6th to the 3rd Quarter of the 4th Century B.C. Catalogue of Early Thracian Tribal Coins of 6th-5th Century B.C., Anepigraphic Types of Coins Minted on the Territory of the early Odrysian Kingdom and Early Odrysian Regal Coins of the 5th-4th Century B.C. Sofia. 2005.

Vondrovec [Göbl, Hunnen] — Klaus Vondrovec. Coinage of the Iranian Huns and their Successors from Bactria to Gandhara (4th to 8th century CE) [Studies in the Aman ur Rahman Collection, volume 4], Wien : Verlag der Österreichischen Akademie der Wissenschaften, 2014.

Где-то так...  8-)

+5

21

Никто написал(а):

Где-то так...

Огромное спасибо.
Преклоняюсь перед Вашей эрудицией.

Воспользуюсь ещё Вашими знаниями.
А это что за книги, скажите, пожалуйста:

LRBC
Houghton

У второго автора много книг по Селевкидам. Но не ясно, что имеют в виду аукционисты.
Вот что я нашёл в Сети:

CSE 1: A. Houghton. Coins of the Seleucid Empire from the Collection of Arthur Houghton (Ancient Coins in North American Collections 4). New York 1983.
CSE 2: Oliver D. Hoover, Coins of the Seleucid Empire from the Collection of Arthur Houghton, Part II (Ancient Coins in North American Collections, no. 9), The American Numismatic Society, New York, 2007

R. Mathisen, A. Houghton Coins of the Seleucid Empire from the collection of Arthur Houghton. 1983.

Houghton, Arthur, Catherine C. Lorber, and Oliver D. Hoover. Seleucid Coins: A Comprehensive Catalogue. Part II: Seleucus IV through Antiochus XIII, 2 vols.
Volume I: Introduction, Maps, and Cataloque. New York, 2002.
Volume II: Appendices, Indices, and Plates. Lancaster, PA, 2008.

Отредактировано МНС (2022-06-02 20:03:28)

0

22

МНС написал(а):

А это что за книги, скажите, пожалуйста:

LRBC
Houghton

Добрый день!

Houghton — A. Houghton. Coins of the Seleucid Empire from the Collection of Arthur Houghton. ACNAC 4. New York. 1983.

LRBC — Late Roman Bronze Coinage. Geneva, 2014.

По этой ссылке можно посмотреть основную библиографию по нумизматике:

https://www.cngcoins.com/Bibliography.aspx

0

23

Большое спасибо.
Очень полезная ссылка.
Обязательно качну себе постепенно весь список в полторы тысячи номеров.
Ибо электронные ресурсы слишком эфемерны.
А так всегда будет под рукой.

Почему-то поисковик на эту ссылку не выходил. :(

0

24

И, допустим, на RPC Online еще https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/bibliography

Отредактировано par1972 (2022-06-02 20:45:16)

+1

25

Спасибо.

0

26

Добрый вечер, уважаемые коллеги!
Прошу помощи в определении вот этого несчастья:
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/530/t30762.jpg
D - 17 мм, dtc -2,82 г
Есть предположение, что это Тиум (Вифиния), хотя сомнительно.
Заранее благодарен.

0

27

По обеим ссылкам не смог найти аббревиатуру издания, на которое постоянно ссылаются на ресурсе по античным монетам http://www.wildwinds.com/coins/byz/basil_II/t.html
DOC 17c, DOC 20 и т.д.
:|

0

28

Это уже каталоги не по античным монетам, а по монетам Византии. В данном случае — каталог авторитетнейшего собрания по Византии.

DOC — Bellinger, A. R., and P. Grierson, eds. Catalogue of the Byzantine Coins in the Dumbarton Oaks Collection and in the Whittemore Collection. 5 vols. Washington, DC, 1966–1999.

P.S. Кстати, был неправ, когда писал, что LRBC — Late Roman Bronze Coinage. Geneva, 2014.

На самом деле,  LRBC — Hill, P. V., R. Carson, and J. P. C. Kent. Late Roman Bronze Coinage, AD 324–498. London, 1960.

Отредактировано Никто (2022-06-04 23:06:43)

0

29

В очередной раз предприму еще одну попытку, а вдруг у кого-то все же есть выходы на эту публикацию...

Roger A. Bickford-Smith "The Imperial Mints in the East for Septimius Severus: It is Time to Begin a Thorough Reconsideration", Rivisita Italiana di Nvmismatica Vol. XCVI p.53ff.

В двух словах - в 193 - в 194 годах, в самом начале войны за престол, Септимий Север чеканил денарии не только в Риме, но и на двух (минимум) монетных дворах в Сирии... Специалисты условно один монетный двор обозначают как "Эмеса" (нынешний Хомс) и "Лаодикея-ад-Маре" (нынешняя Латакия). Так ли это, или же монеты чеканились на походных монетных дворах - вопрос по-прежнему дискуссионный... Но сейчас не об этом...
Долгое время мимо внимания спецов проскакивала еще одна группа денариев (весьма малочисленная и как правило в очень плохом сохране (или в неважном прочекане)). Где портрет Септимия Севера и Юлии Домны - один в один - как на тетрадрахмах Александрии...
В общем, тут все единогласно согласились с мнением Roger A. Bickford-Smith, что чеканились эти денарии именно в Александрии... Рука резчика тетрадрахм местных, и этой группы денариев - одна и та же... По сути, третий "восточный" монетный двор... Во всех значимых каталогах - описание монет отсутствует... Или же они отнесены к чеканке Рима...
На крайнем Леу я попытался побиться за фантастическую и очень нетипичную монетку Клодия Альбина - из того самого списка автора... Брать "любой ценой" не решился - и не по причине, что цена могла уйти в "космос", а в связи с непоняткой логистической - как забирать потом с Леу...
Короче, поставил я 1200 франков, ожидаемо монета ушла дороже... Ненамного, но дороже...
Но, в итоге, осознал, что хотелось бы ознакомиться и со статьей, и со списком монет, отчеканенных в эпоху Северов в Александрии... Все попытки найти статью, пока увы были безуспешны...  :tired:
Может быть, кто-то сумеет найти в просторах интернета?
Или как вариант, я бы с удовольствием бы приобрел оригинал статьи...  :cool:

Отредактировано xxxcaracallaxxx (2022-06-05 12:22:15)

0

30

Спасибо.

ИМХО, хронологическая граница между поздней "антикой" (которую протягивают до падения Рима, а то и до лимесных эмиссий и в более позднее время) и ранней Византией, отчасти, условна.
Ведь какие-нибудь из типов подражательных денариев Европы или западного Причерноморья могут оказаться моложе монет Аркадия.

0


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Обсуждение и определение монет » Пожалуйста, помогите с определением