Друзья, давно хотел провести опрос вот по какому поводу.
Каковы для вас критерии коллекционности монеты?
Предлагаю следующие показатели:
1. Износ
2. Центровка
3. Тест каты
4. Форма монеты
5. Неровность гурта
6. Трещины
7. Пористость поверхности, включая «боспорскую сетку»
8. Наличие патины
9. Пятна на поверхности
10. Граффити и надчеканы
11. Коррозия.
12. Механические повреждения (вмятина от удара лопатой, след напильника)
13. Заделанное отверстие
14. Выломанный (вырезанный) кусок гурта
15. Подлинность (шутка 
). Хотя, кто знает, может, кому-то «задумчивая» монета по хорошей цене тоже может приглянуться.
Будут другие критерии, предлагайте.
Критерии коллекционности
Сообщений 1 страница 30 из 56
Поделиться12021-03-02 15:44:02
- Legatus
- Откуда: Москва
- Сообщений: 2258
- Уважение: +623
- Позитив: +502
- Последний визит:
2024-03-19 13:50:35 - Награды:
10,11,3,0,78
Поделиться22021-03-02 15:45:14
- Legatus
- Откуда: Москва
- Сообщений: 2258
- Уважение: +623
- Позитив: +502
- Последний визит:
2024-03-19 13:50:35 - Награды:
10,11,3,0,78
Для начала отвечу сам.
1. Износ: Сохран не ниже gVF при условии равномерного износа. Точечный износ – Нет.
2. Центровка: Обязательна. Допускаю утрату части легенды, но не основного изображения.
3. Тест каты: Нет.
4. Форма монеты: Небольшое отклонение от круглой формы возможно.
5. Неровность гурта: Возможно.
6. Трещины: Небольшие только приветствуются. Если до портрета – Нет.
7. Пористость поверхности, включая «боспорскую сетку»: Нет.
8. Отсутствие патины: Возможно.
9. Пятна на поверхности: Нет. Максимум – небольшое пятнышко на оборотке.
10. Граффити и надчеканы: Нет.
11. Коррозия и окислы: Нет.
12. Механические повреждения (вмятина от удара лопатой, след напильника): Нет.
13. Заделанное отверстие: Нет.
14. Выломанный (вырезанный) кусок гурта: Нет.
Поделиться32021-03-02 17:16:31
- Tribunus
- Сообщений: 1835
- Уважение: +728
- Позитив: +431
- Последний визит:
Вчера 12:41:32 - Награды:
0,78
Иван, я в отпуске до июня, но отвечу.
1. гВФ - не ниже. Есть исключения, но не о них речь. В руках не держал)
2. Согласен
3. Если тесткат есть -страдать не буду. Особенно когда характерно...
4. Да
5. Могу дать послабление.
6. Не хотелось бы вообще
7. На совсем древнЮчих сетка возможна.
8. Патина должна быть. В противном испытываю дискомфорт.
9.сносно
10. Могут быть
11. Согласен
12. Категорически нет
13. Любая механика - фу)
14. Не спорю.
Поделиться42021-03-02 19:36:22
- Модератор
- Откуда: дер. Хрюшино.
- Сообщений: 9808
- Уважение: +1895
- Позитив: +1552
- Последний визит:
Сегодня 14:20:35 - Награды:
13,11,15,0,78
Отвечу прямо по твоим пунктам Иван.
1. Износ: Всё зависит от нужности монеты в коллекции. Если тема узкая, а монета редкая или очень редкая, износ не будет играть при выборе монеты критической роли. Но в целом, конечно нужно стараться брать монеты с минимальным износом. Стараться но, не делать из этого "идею фикс".
2. Центровка: Примерно тот же подход, что и по первому пункту.
3. Тест каты: Допустимы, в определённых пределах конечно. Хотя лучше без них но, смотрим написанное в первом пункте.
4. Форма монеты: Совсем не критично искать "ровный кружок". Главное красота и нужность, а не ровно-круглость.
5. Неровность гурта: Вполне нормально. Антику собираем, не современную машинную лепку.
6. Трещины: Допускаются абсолютно ! Это нормально для античных монет. Да и хорошая трещина, лишний знак подлинности. Конечно если её изучит в с оптикой.
7. Пористость поверхности, включая «боспорскую сетку»: Пористость и "боспорская сетка" - вещи абсолютно различные ! Пористость, не приветствуется. "Боспорская сетка" - это неплохо, и очень неплохо.
8. Наличие патины: Безусловно да !!! Хорошая патина только украшает античную монету !
9. Пятна на поверхности: Допустимы. Но, нужно конечно смотреть что это за пятна.
10. Граффити и надчеканы: Приветствуется. И даже очень. Особенно если граффити удаётся прочесть, а надчеканы интересны и не часты.
11. Коррозия: Нет, стараться избегать брать монеты с коррозией. Но конечно, если это - нужная, редкая монета то, можно допустить наличие её. В разумных пределах конечно.
12. Механические повреждения (вмятина от удара лопатой, след напильника): Нет. Не приветствуется совсем.
13. Заделанное отверстие: Нет, не приветствуется категорически.
14. Выломанный (вырезанный) кусок гурта: То есть, у монеты отсутствует кусок ? Нет, такие не приветствуются.
15. Подлинность (шутка ). Хотя, кто знает, может, кому-то «задумчивая» монета по хорошей цене тоже может приглянуться: Нет, если есть хоть тень, хоть капля сомнения в подлинности - нет !
Как то так ...
Поделиться52021-03-02 20:16:00
- Tribunus
- Сообщений: 1835
- Уважение: +728
- Позитив: +431
- Последний визит:
Вчера 12:41:32 - Награды:
0,78
Землянин написал(а):
...Как то так ...
Практически мы единомышленники. С Иваном есть расхождения. Пункт 15🤣 даже не обсуждается.
...кто ленится ответить, может скопировать "оригинал" и ответить в режиме редактирования...
Поделиться62021-03-03 01:28:17
- Модератор
- Откуда: Маленькая страна
- Сообщений: 5303
- Уважение: +1724
- Позитив: +1189
- Возраст: 55 [1968-12-25]
- Последний визит:
2023-01-21 22:16:12 - Награды:
4,14,9,0,78
1. Износ -Cтараюсь ниже VF не брать.
2. Центровка Если немного сдвинуто , не страшно.
3. Тест каты- нравятся, но не значимых местах.
4. Форма монеты- не важно, даже нравятся не круглые.
5. Неровность гурта-люблю покрученные гурты, но без фанатизма.Больше напрягают гладкие.
6. Трещины-небольшие по краю.
7. Пористость поверхности, включая «боспорскую сетку»-избегаю
8. Наличие патины-ценю.
9. Пятна на поверхности смотря какие 
10. Граффити и надчеканы -нравятся.
11. Коррозия.-неприемлемо
12. Механические повреждения (вмятина от удара лопатой, след напильника) неприемлемо
13. Заделанное отверстие-неприемлемо
14. Выломанный (вырезанный) кусок гурта неприемлемо
15. Подлинность (шутка ). Хотя, кто знает, может, кому-то «задумчивая» монета по хорошей цене тоже может приглянуться-На брелок , если красива, но лучше не брать.
Поделиться72021-03-03 05:40:43
- Администратор
- Сообщений: 5972
- Уважение: +919
- Позитив: +3175
- Последний визит:
Сегодня 04:11:51 - Награды:
0,78,2
Землянин написал(а):
Если тема узкая, а монета редкая или очень редкая, износ не будет играть при выборе монеты критической роли.
Да, бывает так, что либо эта, либо следующая всплывет
тока к судному дню, если появится вообще...
Поделиться82021-03-03 14:01:34
- Модератор
- Сообщений: 3042
- Уважение: +940
- Позитив: +425
- Последний визит:
2022-12-31 12:46:42 - Награды:
0,77,78
Маленькое замечание по надчеканам. ИМХО, грубо можно разделить на две категории. Подтверждающие (номинал. право обращения на какой-то территории и т.д.) и меняющие номинал. Я считаю монеты с контрамаркой, изменившей номинал, другой монетой, т.е. это, фактически, уже не тот же самый тип. Соответственно, она должна быть в коллекции наряду с не надчеканенной.
Поделиться92021-03-03 15:54:02
- Tribunus
- Сообщений: 1835
- Уважение: +728
- Позитив: +431
- Последний визит:
Вчера 12:41:32 - Награды:
0,78
nikos_new написал(а):
...Я считаю монеты с контрамаркой, изменившей номинал, другой монетой, т.е. это, фактически, уже не тот же самый тип. Соответственно, она должна быть в коллекции наряду с не надчеканенной.
Именно. Жаль, не все перфекционисты это понимают. Ну, и не надо) . Как говорила моя бабушка:"Кому до чего, а вшивому до бани". Отклонюсь от антики, но параллель можно проложить. Много держал Владимиров, Святополков... Вот бы горелый кусок из оных🤣🤣. Ну и где они? Нет. Подбор состояний работает только под тиражные монетоФФки. ИМХО.
Поделиться102021-03-03 18:25:32
- Администратор
- Сообщений: 5972
- Уважение: +919
- Позитив: +3175
- Последний визит:
Сегодня 04:11:51 - Награды:
0,78,2
yardim написал(а):
8. Отсутствие патины: Возможно.
9. Пятна на поверхности: Нет. Максимум – небольшое пятнышко на оборотке.
прохожий написал(а):
8. Патина должна быть. В противном испытываю дискомфорт.
9.сносно
Землянин написал(а):
8. Наличие патины: Безусловно да !!! Хорошая патина только украшает античную монету !
9. Пятна на поверхности: Допустимы. Но, нужно конечно смотреть что это за пятна.
Bond.James Bond написал(а):
8. Наличие патины-ценю.
9. Пятна на поверхности смотря какие
Судя по всему, два этих пункта взаимосвязаны.
Если патина пегая, то лучше околопрофессионально
почистить серебряную монету и дать ей со временем
нагулять новую, равномерную патину...
Поделиться112021-03-03 19:18:43
- Модератор
- Откуда: дер. Хрюшино.
- Сообщений: 9808
- Уважение: +1895
- Позитив: +1552
- Последний визит:
Сегодня 14:20:35 - Награды:
13,11,15,0,78
Лодочник написал(а):
Судя по всему, два этих пункта взаимосвязаны.
Если патина пегая, то лучше околопрофессионально
почистить серебряную монету и дать ей со временем
нагулять новую, равномерную патину...
Всё же, пятна и патина не всегда одно и тоже.
Поделиться122021-03-03 19:25:12
- Модератор
- Откуда: дер. Хрюшино.
- Сообщений: 9808
- Уважение: +1895
- Позитив: +1552
- Последний визит:
Сегодня 14:20:35 - Награды:
13,11,15,0,78
Кстати, есть ещё один нюанс. Тут не упомянутый.
Красота, эстетичность монеты.
Хотя понимаю что красота, понятие красоты и эстетичности изображений может разнится у каждого. Для одного будет одно красиво, для другого - другое.
Но тем не менее иногда, попадаются монеты в идеальном сохране, буквально "порез получить можно на гранях легенд и изображений" , а сами изображения - такой блин, авангард, Шагал отдыхает.
А бывает монета и притёрта, и даже сильно но, изображения на ней просто шедевральны !
Как тогда ?
Хотя конечно, кому и Шагал - шедеврален.
Но всё же, есть и такой пунктик.
Мне красота важнее сохрана.
Поделиться132021-03-03 19:57:19
- Tribunus
- Сообщений: 1835
- Уважение: +728
- Позитив: +431
- Последний визит:
Вчера 12:41:32 - Награды:
0,78
9. Пятна...)
Все мы заложники.) Есть интересности. Ну скажем, с пятнами, легкой роговухой, легкой, действительно. Приходится защищать эту позицию).Вот вообще не коробит. О замене и не мечтаю. Этим и живем😃.
Поделиться142021-03-03 20:29:07
- Администратор
- Сообщений: 5972
- Уважение: +919
- Позитив: +3175
- Последний визит:
Сегодня 04:11:51 - Награды:
0,78,2
Землянин написал(а):
а сами изображения - такой блин, авангард, Шагал отдыхает.
В моей теме серебряных Менандров, хоть завтра могу закрыть
пять позиций (из 68 возможных), но не лежит душа, просто
не надо. Как говорил Остап Бендер - "упаднический стиль",
хотя бывает почти идеальный сохран.
Жду, хочется верить, что поймаю с этими дифферентами
ну что-то "более-менее." В шедевральное мало верится,
но хоть чтобы не гвоздем резаное местным аборигеном
c двухнедельной практикой обращения с инструментами
монетного двора.
Поделиться152021-03-03 21:31:51
- Модератор
- Откуда: дер. Хрюшино.
- Сообщений: 9808
- Уважение: +1895
- Позитив: +1552
- Последний визит:
Сегодня 14:20:35 - Награды:
13,11,15,0,78
Лодочник написал(а):
В моей теме серебряных Менандров, хоть завтра могу закрыть
пять позиций (из 68 возможных), но не лежит душа, просто
не надо. Как говорил Остап Бендер - "упаднический стиль",
хотя бывает почти идеальный сохран.Жду, хочется верить, что поймаю с этими дифферентами
ну что-то "более-менее." В шедевральное мало верится,
но хоть чтобы не гвоздем резаное местным аборигеном
c двухнедельной практикой обращения с инструментами
монетного двора.
Да, Менандры, особенно индийской чеканки, не радуют часто шедевральностью изображений.
Очень часто не радуют.
Поделиться162021-03-03 22:35:43
- Модератор
- Откуда: Маленькая страна
- Сообщений: 5303
- Уважение: +1724
- Позитив: +1189
- Возраст: 55 [1968-12-25]
- Последний визит:
2023-01-21 22:16:12 - Награды:
4,14,9,0,78
Брать монету с патиной не обязательно. Вот динарик Каракалы , каким я его брал и какой он сегодня. Нагулял патину!
Поделиться172021-03-04 00:22:23
Ответы даны по отношению к тем монетам которые получают вид на жительство в коллекции (в том числе временный), к монетам для других целей подход другой.
1. Износ: Если не портит общее восприятие приемлем
2. Центровка: незначительное смещение допустимо
3. Тест каты: это из жизни монеты, приемлемы если не убивают изображение
4. Форма монеты: устраивает форма характерная для данного периода - квадратные сестерции например
5. Неровность гурта: Возможно.
6. Трещины: напрягают любые но мелкие приобретению не препятствуют
7. Пористость поверхности, включая «боспорскую сетку»: Нет.
8. Отсутствие патины: хорошо когда она есть
9. Пятна на поверхности: допустимы
10. Граффити и надчеканы: граффити интересны, надчеканы не напрягают ,но в коллекцию почему то не попадают 
11. Коррозия и окислы: коррозию смотреть надо, окислы если можно убрать не испортив монету приемлемы + получаю удовольствие от процесса
12. Механические повреждения (вмятина от удара лопатой, след напильника): Нет.
13. Заделанное отверстие: Нет.
14. Выломанный (вырезанный) кусок гурта: Нет.
Поделиться182021-03-04 10:51:10
- Legatus
- Откуда: Москва
- Сообщений: 2258
- Уважение: +623
- Позитив: +502
- Последний визит:
2024-03-19 13:50:35 - Награды:
10,11,3,0,78
Vladimir написал(а):
Ответы даны по отношению к тем монетам которые получают вид на жительство в коллекции (в том числе временный), к монетам для других целей подход другой.
Само-собой. Речь только о монетах в свою коллекцию. В выборе монет на продажу главную роль играет спрос.
Поделиться192021-03-04 13:32:09
- Модератор
- Сообщений: 3042
- Уважение: +940
- Позитив: +425
- Последний визит:
2022-12-31 12:46:42 - Награды:
0,77,78
Лодочник написал(а):
Судя по всему, два этих пункта взаимосвязаны.
Если патина пегая, то лучше околопрофессионально почистить серебряную монету и дать ей со временем нагулять новую, равномерную патину...
Не всегда такое получается. Коллекционеры часто забывают, что сплав монеты не однороден (причем, нередко сильно разнится, особенно на поверхности), в том числе и на поверхности монеты. Из-за разного состава монетного сплава и возникают разные пятна.
Поделиться202021-03-04 15:10:05
- Модератор
- Сообщений: 843
- Уважение: +494
- Позитив: +255
- Последний визит:
2024-04-14 12:32:04 - Награды:
0,1,2,77
Vladimir написал(а):
Пористость поверхности, включая «боспорскую сетку»
С этим критерием нужно быть внимательным. Если это НАСТОЯЩАЯ "боспорская сетка" - то да, это критерий, а если "псевдо" - то скорее нет.
Поделиться212021-03-04 15:50:00
- Модератор
- Откуда: Маленькая страна
- Сообщений: 5303
- Уважение: +1724
- Позитив: +1189
- Возраст: 55 [1968-12-25]
- Последний визит:
2023-01-21 22:16:12 - Награды:
4,14,9,0,78
Да , пункт с боспорской сеткой и пористостью не корректен, Пористость может быть от неправильной чистки химией , а боспорская сетка это скорее достоинство чем недостаток.
Поделиться222021-03-04 16:47:05
- Администратор
- Сообщений: 5972
- Уважение: +919
- Позитив: +3175
- Последний визит:
Сегодня 04:11:51 - Награды:
0,78,2
nikos_new написал(а):
Не всегда такое получается. Коллекционеры часто забывают, что сплав монеты не однороден (причем, нередко сильно разнится, особенно на поверхности), в том числе и на поверхности монеты. Из-за разного состава монетного сплава и возникают разные пятна.
Сплав монеты становится неоднородным на поверхности
при нахождении в околоагрессивной среде в течении
длительного времени.
Или погрешности при отклонении техрегламента на
монетных дворах при литье заготовок?
Поделиться232021-03-05 13:00:27
- Модератор
- Сообщений: 3042
- Уважение: +940
- Позитив: +425
- Последний визит:
2022-12-31 12:46:42 - Награды:
0,77,78
Лодочник написал(а):
Сплав монеты становится неоднородным на поверхности
при нахождении в околоагрессивной среде в течении
длительного времени.Или погрешности при отклонении техрегламента на
монетных дворах при литье заготовок?
И то, и другое. При коррозионных процессах есть и миграция компонентов сплава на поверхность, есть и обеднение поверхности.
Только это не всегда отклонение от техрегламента, а просто результат несовершенства технологии изготовления монетных кружков того времени. По крайней мере, очищенные от коррозионных наслоений монеты демонстрируют неоднородность на поверхности, и до достигаемой глубины измерений.
Поделиться242021-03-05 18:03:20
- Модератор
- Откуда: ВКЛ , стольный град ВильнО
- Сообщений: 9061
- Уважение: +2135
- Позитив: +1654
- Возраст: 57 [1966-09-17]
- Последний визит:
Сегодня 15:03:34 - Награды:
0,78,3
yardim написал(а):
Друзья, давно хотел провести опрос вот по какому поводу.
Каковы для вас критерии коллекционности монеты?
Предлагаю следующие показатели:
1. Износ
2. Центровка
3. Тест каты
4. Форма монеты
5. Неровность гурта
6. Трещины
7. Пористость поверхности, включая «боспорскую сетку»
8. Наличие патины
9. Пятна на поверхности
10. Граффити и надчеканы
12. Механические повреждения (вмятина от удара лопатой, след напильника)14. Выломанный (вырезанный) кусок гурта
15. Подлинность (шутка
Отвечу и я пожалуй ... 
1. Износ - серебро минимум VF + , сестерции , дупондии , ассы минимум VF .
2. Центровка - беру и со смещением , отчасти это даже ** изюминка ** монеты и один из показателей подлинности ... 
3. Тест каты - приемлемо если по морде не рублено ... 
4. Форма монеты - люблю всякие нестандартности , сгодяцца ... 
5. Неровность гурта - нормально покатит ...
6. Трещины - рваный гурт не особо люблю , но зачастую прощаю наличие оного ...
7. Пористость поверхности, включая «боспорскую сетку» - ** Боспорская сетка ** покатит , нормально отношусь , а вот пористость - НАХ .. 
8. Наличие патины - по мне так должна быть , ибо быть должна , особливо ** золотистую уважаю ** ...
9. Пятна на поверхности - Фуу... 
10. Граффити и надчеканы - Граффити не в коем случае , а вот с надчеканов тащусь ... [img]http://d.radikal.ru/d19/1802/c7/8dc33f4aa9b3.gif[/im
11. Коррозия и окислы - если не много то могу взять иногда , не себе , но это КАКА ...
12. Механические повреждения (вмятина от удара лопатой, след напильника) - в жОпу ... 
13. Заделанное отверстие: Про дырки - это к пидарам ... 
14. Выломанный (вырезанный) кусок гурта - дрянь какая ...
15. Подлинность (шутка ). Хотя, кто знает, может, кому-то «задумчивая» монета по хорошей цене тоже может приглянуться. - если я влетел , то другие тоже влетят ... 
( - Не пропадёт )
Отредактировано ***** AUREUS ***** (2021-03-05 18:35:01)
Поделиться252021-03-05 21:12:09
- Aquilifer
- Сообщений: 221
- Уважение: +223
- Позитив: +141
- Последний визит:
2024-05-03 16:59:58
Землянин написал(а):
Кстати, есть ещё один нюанс. Тут не упомянутый.
Красота, эстетичность монеты.
Хотя понимаю что красота, понятие красоты и эстетичности изображений может разнится у каждого. Для одного будет одно красиво, для другого - другое.
Но тем не менее иногда, попадаются монеты в идеальном сохране, буквально "порез получить можно на гранях легенд и изображений" , а сами изображения - такой блин, авангард, Шагал отдыхает.
А бывает монета и притёрта, и даже сильно но, изображения на ней просто шедевральны !
Как тогда ?
Хотя конечно, кому и Шагал - шедеврален.
Но всё же, есть и такой пунктик.
Мне красота важнее сохрана.
Совершенно верно!
Вот пример. А . Север в unc и au. Я предпочёл au , но стиль!
Поделиться262021-03-05 21:20:53
- Aquilifer
- Сообщений: 221
- Уважение: +223
- Позитив: +141
- Последний визит:
2024-05-03 16:59:58
Да, забыл сказать, что и разница по цене ровно в 2 раза. Это тоже сыграло роль при выборе монеты в коллекцию
Поделиться272021-03-05 23:28:50
- Модератор
- Сообщений: 4905
- Уважение: +2611
- Позитив: +2409
- Последний визит:
2024-05-02 19:26:35 - Награды:
0,77,78,22,20,30
gVF
центровка
Никакой пое.пени типа тесткатов, банковских меток и граффито(и).
Патина родная. Как минимум кабинетная.
Поделиться282021-03-06 11:25:19
- Tribunus
- Сообщений: 1835
- Уважение: +728
- Позитив: +431
- Последний визит:
Вчера 12:41:32 - Награды:
0,78
DD1380 написал(а):
gVF
центровка
Никакой пое.пени типа тесткатов, банковских меток и граффито(и).
Патина родная. Как минимум кабинетная.
Да Вы гурман). Завидую). Объяснение только одно. В погоне за одним, отказывать себе в другом. ЖЕЛЕЗНЫЕ нервы. Горжусь.
Поделиться292021-03-06 17:01:53
- Модератор
- Откуда: Маленькая страна
- Сообщений: 5303
- Уважение: +1724
- Позитив: +1189
- Возраст: 55 [1968-12-25]
- Последний визит:
2023-01-21 22:16:12 - Награды:
4,14,9,0,78
Вот все пишут и я в том числе, что вмятины ни-ни ! Спохватившись вспомнил , что у меня есть динарий с вмятиной и ничё! И менять не собираюсь!
Поделиться302021-03-06 17:25:03
- Модератор
- Откуда: ВКЛ , стольный град ВильнО
- Сообщений: 9061
- Уважение: +2135
- Позитив: +1654
- Возраст: 57 [1966-09-17]
- Последний визит:
Сегодня 15:03:34 - Награды:
0,78,3
Bond.James Bond написал(а):
Спохватившись вспомнил , что у меня есть динарий с вмятиной и ничё! И менять не собираюсь!
Так Тиберии и с вмятинами по углам не валяюцца , у меня вон сестерций Гальбы есть ** ADLOCUTIO COHORTAS ** , тот вообще гнутый , из коллекции Феликса Рижского (Он там у них начальником клуба был ... мноога лет ... )
Ну как не взять весчь которая RRR и КРАЙНЕ РЕДКА ... 
Отредактировано ***** AUREUS ***** (2021-03-06 17:40:22)
