Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Фотогалерея и Путешествия » МЕЧТЫ О ТЕТРАДРАХМАХ ГАБАЛЫ (ДЖЕБЛЫ).


МЕЧТЫ О ТЕТРАДРАХМАХ ГАБАЛЫ (ДЖЕБЛЫ).

Сообщений 1 страница 15 из 15

1

Тема с грибами и походами в "Сайгон" - это прекрасно. Но, давайте ближе к основной теме форума... Тем более починил макбук, разбитый в Сирии... Есть доступ к архивным фото... И потому, начнем... Тут наш один коллега, являющийся админом "соседнего" форума, и посетитель, пусть и нечастый наших "сайгонских" посиделок, рассказывая о редких сирийско-финикийских тетрадрахмах, упомянул очень редкие выпуски Габалы... Монетки известны только для финального периода правления Каракаллы и для Макрина... Ну, и попросил меня отписать и выставить фото - что за город такой... http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif Ну, для Игоря начал загружать... Не вопрос...
Отписал там, ну и как же на родной Форум не выставить... Так что поехали...  http://s019.radikal.ru/i621/1711/5f/dce98ec67d29.gif
И так то попасть в Сирию в качестве туриста последние годы было нереально, а теперь с "короной" и невозможно... Поставлю фото, ибо и из туристов мало кто до Джеблы (Джаблы - и так, и так возможно называть) добирался... Это небольшой городок, расположенный на побережье Средиземного моря - чуть южнее Латакии (античная Лаодикея-ад-маре или Лаодикея Приморская) и чуть севернее Тартуса (античного Антиарадоса)... И не был бы ничем примечателен, если бы не руины античного амфитеатра...
Хотя в конце 2015 года под контролем сирийских властей оставалось лишь несколько "лоскутков" территории страны, две провинции, населенные преимущественно алавитами - мухафаза Тартус и мухафаза Латакия - были надежными оплотами семьи Асадов (те так же из алавитов)... Но, даже здесь, в вотчине правящей династии, случались терракты, жертвами которых стало несколько сотен жителей Джеблы... Были подрывы на центральном рынке города даже в 2017-ом году (больше ста погибших)... Поэтому, когда летом попросил знакомых ребят из "мухабарата" (сирийская служба безопасности) забросить меня туда, получил отказ - небезопасно - хотя от Латакии ехать всего минут сорок - максимум час, а от российской воздушной базы минут 10-15...
Решил сделать проще - попросил сирийского адмирала в отставке поработать "продюсером" - предложил 100 долларов за организацию поездки... Даже сейчас зарплата сирийского полковника - около 80 долларов в месяц, а тут сотка за полдня работы... И сработало... Договорились, что посещаем только амфитеатр, и больше никуда... Ждал больше недели, все время выезд откладывался, мол "сейчас небезопасно", но в итоге поехали...
Это самый центр города... Снято со второго этажа здания, где во времена турецкого владычества жил губернатор города... Сейчас располагаются археологи... Кругом типичные для маленького арабского городка лавочки и магазинчики... И если присмотритесь, то напротив "дома археологов" - на том конце улочки - виден амфитеатр...
https://d.radikal.ru/d24/2007/89/96a04aa9bd24.jpg
Традиционная чашка кофе, долгие переговоры... Заодно и разузнал, что происходит в жизни археологов в 2016 году... Они получают небольшую зарплату (на которую невозможно прожить), выходят на работу, охраняют небольшую коллекцию артефактов в амфитеатре... Но, какие-то раскопки в разгар войны, увы, не ведутся... Прекращены и реставрационные работы... Мой вопрос: были ли найдены монеты... И можно ли их увидеть? Мне отвечают, да, есть монеты городские... И медь, и серебро... Достаточно много... Но, сейчас заместитель директора "археологической конторы" не на месте, ключи только у него... Короче, вежливо послали... Но, любезно предложили - давайте проведем для вас экскурсию... Спрашиваю - есть ли туристы, хотя бы местные... Оказывается, только русские журналисты и военные просят открыть ворота и запустить внутрь амфитеатра... А так - интереса нет ни у кого... Война... Перемещаемся по улочке к амфитеатру - снаружи он похож на римский Колизей в миниатюре... Сразу не нашел фото с айфона амфитеатра с внешней стороны, позже, когда разберу все фото с телефона, то выставлю дополнительно... Здание со всех сторон окружено не очень высокой металлической оградой, попасть внутрь можно только через калитку, или просто перелезая через ограду...
Откуда взялась версия о туннеле, который ведет на берег моря? Которое сейчас на достаточно большом расстоянии от амфитеатре? Во времена крестоносцев Джебла входила в состав Антиохийского княжества, и крестоносцы "переоборудовали" амфитеатр в крепость... В 1179 году Салах-ад-Дин освободил город от "неверных", захватив амфитеатр-крепость... Снаружи стен до сих пор существует ныне неглубокий ров...
https://b.radikal.ru/b21/2007/9e/571f3758d033.jpg
Чтобы закончить с экскурсом в историю... Основали город на берегу еще финикийцы... Но наивысшего расцвета он достиг во времена Римской империи... Амфитеатр, где проводились гладиаторские бои и бои с животными, был рассчитан минимум на 8000 человек... И это несмотря на то, что по соседству находился мощный остров-крепость-порт Арвад (Арад или Арадос), Лаодикея Приморская и Антиародос... 
https://c.radikal.ru/c40/2007/90/5a9c3a483fa8.jpg
Очень часто, когда говорят об амфитеатрах Рима на территории Сирии, упоминают Пальмиру... Это смешно... Тот амфитеатр и по масштабу и по впечатлениям - как песочница в сравнении с Красной площадью... Конечно, там маэстро Гергиев выступал... Это единственное преимущество амфитеатра Пальмиры...
https://a.radikal.ru/a00/2007/86/c941b5aeb885.jpg
Вот здесь можно увидеть мощные стены первого этажа... А всего их было минимум три...
https://d.radikal.ru/d35/2007/42/fea59d676407.jpg
И сейчас можно подняться по лестницам на самый верх амфитеатра... Реально, очень похоже на римский Колизей... Масштаб меньше... А так - один в один...
https://a.radikal.ru/a43/2007/01/fa27041abd6b.jpg
Очень хорошо сохранился римский водопровод. До войны здесь началась реставрация. К ней у меня всегда отношение двойственное (лучше оригинал, чем любой "новодел"), но как есть...   :disappointed:
https://c.radikal.ru/c32/2007/ac/bf5b644f0cc8.jpg
Кое-где сирийские археологи бережно вынули трубы, чтобы поставить на место при проведении реставрации...
https://a.radikal.ru/a01/2007/39/97848e92431f.jpg

https://c.radikal.ru/c37/2007/69/7efd036caed6.jpg
Здесь же на первом этаже, в нишах находятся многочисленные находки археологов, например, вот такие вот надгробия... И здесь же глиняные горшки, черепки и так далее, и так далее... Все хранится прямо внутри амфитеатра в ящиках...

https://d.radikal.ru/d11/2007/cc/9a07cc051ca4.jpg

https://c.radikal.ru/c41/2007/38/0e9745e9a1f6.jpg

https://a.radikal.ru/a33/2007/4e/b724557a3c62.jpg

На этой фотографии видно, что случилась реставрация ступеней... По мне так и верх пролетов, где реставрации не было - выглядит великолепно. Но, возможно, здесь ступени обвалились, реставрировали...
https://a.radikal.ru/a26/2007/69/4fc4a8cae85c.jpg

https://a.radikal.ru/a11/2007/5a/77c681616423.jpg

На осмотр и неспешное фотографирование амфитеатра достаточно полутора-двух часов - посмотреть есть на что...
https://c.radikal.ru/c38/2007/5a/d24037ec27cb.jpg
Тут я справа, впереди - задрав голову вверх - ведущий специалист по археологии отдела древностей - что вы думаете рассматривает? Не поверите: в качестве пещеры выбрали амфитеатр летучие мыши. Очень крупный вид, занесенный в Красную книгу. Наверху стоит писк, несмотря на то, что день, животные перемещаются по потолку, шебуршатся, ссорятся, возятся, на землю часто падает помет, но сирийцы явно гордятся соседству с колонией редких крылатых млекопитающих... За его спиной - мой гид, он же адмирал в отставке... И крайний слева - директор этого филиала отдела древностей... Мышей покажу чуть позже - мой фотоаппарат снял их расплывчато... У оператора - все намного лучше... http://s014.radikal.ru/i328/1711/7a/db6d1ae05e1c.gif
https://c.radikal.ru/c32/2007/c5/53925eb608ab.jpg
Поднимаемся на три этажа выше... Тут мне и гиду археолог показывает явно чужеродное тело на верхней части амфитеатра... Уже во времена французского мандата, "один замечательный представитель этой нации", назначенный губернатором Джеблы, решил поставить себе домик прямо на амфитеатре... 
https://c.radikal.ru/c30/2007/c1/cc01877626d6.jpg
Ну, к амфитеатру примыкает и широкая дорога... Здесь так же видна римская улица... Раскопки, уверен, можно было продолжить и дальше, но все окрестные улицы плотно застроены современными арабскими хибарами...  Возможно, что-то найдут, когда придет пора их сносить...
https://c.radikal.ru/c34/2007/7a/2707d49b46dc.jpg
Ну, собственно и сам амфитеатр с разных сторон...
https://a.radikal.ru/a13/2007/c4/b41ac08bb4a4.jpg

https://a.radikal.ru/a34/2007/cc/d23cdb4b3711.jpg

https://c.radikal.ru/c28/2007/56/7403182a8fe8.jpg
Ну, и вид на "крепость времен крестоносцев"...
https://c.radikal.ru/c36/2007/15/4be3e39a069b.jpg

https://c.radikal.ru/c12/2007/95/d248c77fee12.jpg

https://b.radikal.ru/b38/2007/1b/1a64c53ec148.jpg
Ну, и "закольцуем" нашу историю... Фото снято с верхней точки амфитеатра... Видите на том конце улочки минарет? В этом двухэтажном здании и находится "пристанище археологов"... К русским здесь отношение особенное... Если после "короны" границы откроют - летите в Сирию... До сих пор доступны к посещению лишь около половины достопримечательностей... Но в Латакию, Джеблу и Тартус, а так же в Дамаск и Алеппо - езжайте смело... Чуть сложнее с попаданием на Арвад (древний Арад), но и то тут проблемы с попаданием исключительно из-за излишнего внимания к острову со стороны "мухабарата"...
https://b.radikal.ru/b34/2007/d6/c331ff4d4a81.jpg

(продолжение следует)

+9

2

xxxcaracallaxxx написал(а):

в качестве пещеры выбрали амфитеатр летучие мыши. Очень крупный вид, занесенный в Красную книгу. Наверху стоит писк, несмотря на то, что день, животные перемещаются по потолку, шебуршатся, ссорятся, возятся, на землю часто падает помет

В старых храмовых сооружениях Тая и Камбоджи, где службы не ведутся,
у летучих мышей тоже любимое место - повисеть днем вниз головой под
потолком в нижних этажах, где попрохладнее...
                                                                                          :)

0

3

Ну, кто на кого учился... Фотографии моего оператора мне нравятся больше...  :crazyfun: Снимали уже год спустя - в 2017... Боевиков к этому моменту от провинции Латакия отогнали, оставались лишь они в захваченных ими высокогорных алавитских деревушках, но в общем, уже стало понятно, куда дело движется... Добраться до Джеблы уже можно было на такси... Приезжаем, а там то ли Рамадан был, то ли иной праздник, но на дверях у археологов - большой замок... Полезли через забор! Летучих мышей выставлю отдельно, как и обещал, пока что фото профессионального оператора и фотографа... Хоть и на телефон...
https://d.radikal.ru/d16/2007/a3/8fea9e26056c.jpg

https://a.radikal.ru/a38/2007/a2/f20aeb242d7b.jpg

https://b.radikal.ru/b30/2007/c9/15d20af75cff.jpg

https://c.radikal.ru/c33/2007/25/42ff4cb4c6bf.jpg

https://c.radikal.ru/c28/2007/a9/9ad04e5b84eb.jpg

https://d.radikal.ru/d07/2007/30/ce340eef110c.jpg

https://a.radikal.ru/a12/2007/ba/d29488a36e7b.jpg

https://a.radikal.ru/a11/2007/bb/9f8917669854.jpg

https://c.radikal.ru/c30/2007/1f/3af2c3df86aa.jpg

https://b.radikal.ru/b13/2007/9c/6e5373a336df.jpg

https://d.radikal.ru/d05/2007/ed/eda9161d3fbd.jpg

https://c.radikal.ru/c33/2007/ad/417ed4fdc437.jpg

https://d.radikal.ru/d02/2007/af/87e41c214762.jpg

https://d.radikal.ru/d37/2007/cd/04863c9a9f76.jpg

https://b.radikal.ru/b24/2007/1b/6455de9c08c3.jpg

https://d.radikal.ru/d42/2007/d6/9de35d8770c7.jpg

https://c.radikal.ru/c41/2007/7c/2a1576f68195.jpg

https://d.radikal.ru/d10/2007/37/7261cf3637d6.jpg

https://b.radikal.ru/b05/2007/53/d43205db45be.jpg

https://c.radikal.ru/c24/2007/20/4b520287da9e.jpg

https://c.radikal.ru/c42/2007/ca/9ee89a4d5821.jpg

https://a.radikal.ru/a08/2007/68/6f9842c9bed2.jpg

https://b.radikal.ru/b23/2007/20/e3859b7948f3.jpg

https://d.radikal.ru/d20/2007/d5/40899a73c698.jpg

https://d.radikal.ru/d04/2007/89/587d923f5258.jpg

https://c.radikal.ru/c08/2007/a9/807a2b9989ec.jpg

Летучие мышки...  :flag:
https://d.radikal.ru/d35/2007/21/425910a0d279.jpg

Завтра продолжу разбор архивов. Сирийских и не только!  :cool:

+7

4

Лодочник написал(а):

Очень часто, когда говорят об амфитеатрах Рима на территории Сирии, упоминают Пальмиру... Это смешно...

А почему так вышло?

Ко времени расцвета Пальмиры эпоха крупных зрелищных мероприятии
(и, соответственно, сооружений) была уже не в тренде?

                                               :question:

0

5

Лодочник написал(а):

А почему так вышло?
Ко времени расцвета Пальмиры эпоха крупных зрелищных мероприятии
(и, соответственно, сооружений) была уже не в тренде?

Возможно, короткий период второго века-начала третьего века "морская Габала" была для империи более важным городом, чем пустынная Пальмира? Не знаю, но амфитеатр в Пальмире менее масштабен, чем в той же Габале... И еще момент - в чем-то амфитеатр Габалы похож на Колизей... И сделан по той же технологии и из тех же материалов, что и Колизей... А в пустыне что? Хочешь - не хочешь, но у тебя под рукой лишь песчаник... Из него и делали... Как одна из версий...

0

6

Ну, и поставлю фото тетрадрахм Каракаллы... Их всего несколько типов... Считается, что дифферент у "морского" города - это крабик между лап орла... На части монет на реверсе еще и пальма... Тут так случайно получилось, что все монетки - и с крабиком, и с пальмой... На Койнсархив про - всего лишь 11 экземпляров монет для Каракаллы... Значительно больше для Макрина... Но, в целом, любая тетрадрахма из Габалы - рарик...

https://d.radikal.ru/d38/2007/52/e4a26d99974e.png

https://b.radikal.ru/b11/2007/d1/872ac4b2a8ad.png

https://a.radikal.ru/a35/2007/c4/1401fa6b930c.png

Пока только мечтаю положить в коллекцию... Нет задачи "чисто закрыть позицию" и "поставить галочку" - ищу в качестве... Может и повезет...  :flag:

0

7

Отличный репортаж! Спасибо! :cool:  :cool:  Фотки дают очень хорошую возможность представить и весь театр и многие детали.
Ну, и увидеть двух красавцев - автора и адмирала (строен и высок, чертяка)  http://s020.radikal.ru/i704/1412/27/eab3833a6016.gif
Повезло нам, что макбук удалось починить  ;)

0

8

Отличный репортаж !   :flag:

0

9

xxxcaracallaxxx написал(а):

Но, в целом, любая тетрадрахма из Габалы - рарик...

Диадумениан тоже отметился ...  http://a.radikal.ru/a12/1802/fa/39c1ae198dc8.gif

https://b.radikal.ru/b41/2007/e5/05c0ba98d338.jpg

https://www.biddr.com/auctions/leu/brow … p;l=332885    :flag:

+2

10

Небольшое уточнение по терминологии. Это театр, не АМФИтеатр. Амфитеатр - "двойной" театр

+1

11

Спасибо за репортаж! Прочитал, как будто сам побывал!
Моя мечта поехать на раскопки какого-нибудь античного города) А тут как выясняется и копать не надо. Все на месте, за тысячи лет не развалилось.
А я все по Северу... Интересно, важно для науки... Но, скучновато и монет нету. А если что и попадается (крайне редко), то обязательно с дыркой и использовалось не по назначению.

0

12

vlad написал(а):

Небольшое уточнение по терминологии. Это театр, не АМФИтеатр. Амфитеатр - "двойной" театр

Да, Володя, спасибо за уточнение... В различных источниках, именуют не иначе, как амфитеатр... Я предполагал, что вторая часть театра, делавшая его амфитеатром была просто разрушена...  http://s019.radikal.ru/i624/1711/01/7eff57cfeab0.gif Одними из "варваров"... Но нет, залез и в книжечку нашу заветную, что привез тебе в подарок... Однозначно - театр... По мнению Росса Бернса...  http://s019.radikal.ru/i621/1711/5f/dce98ec67d29.gif
И да, он отмечает, что дошло 11 рядов сидений "в партере", 12 рядов было "в амфитеатре" (2-я часть сидений), количество рядов "на галерке" - подсчету не подлежит, так как дошла она эта "галерка" фрагментарно... Радиус театра 90 метров... Австралийский посол в Сирии (в прошлом), а ныне автор этого замечательного путеводителя по стране (хоть и сильно устаревшего из-за войны) - Росс Бернс - оценивает количество посадочных мест в 7000 (приблизительно)...

Лишь два момента еще добавлю... (а может и три http://s019.radikal.ru/i639/1711/79/cdaa116bbbc0.gif ):

1. Даже с самых верхних мест "на галерке" - видно все так, как будто на ладони... Акустика до сих пор фантастическая... И сохранность театра - СУУУПЕР!!! Поменьше бы реставрировали - там и так все отлично...
2. Не догадался сфотографировать, но есть отверстия по краям - между "рядами кресел" и "сценой" - спросил сирийского археолога - да, согласен, что было ограждение... В эти дырки в брусчатке вставлялись столбы - технологию такую лично наблюдал в испанской Памплоне - во время ежегодного забега быков... Точно так же ограждают простых зевак от огромных животных (смельчаки в белоснежных панталонах и рубашке, повязанной красным кушаком - не в счет). Небольшой плюсик в пользу версии, что были гладиаторские бои, и бои с животными...
3. Автор отмечает, что несмотря на крохотные размеры самого города, и наличие по соседству Антиарадоса и Лаодикеи Приморской, значение этого порта всегда и во все времена - от Селевкидов и до византийского периода - было важно для правителей государств и империй, владевших Габалой... Так во времена Византии здесь даже была резиденция епископов...
4. Мало информации об основании города... Но, он упоминается в ассирийских источниках... Примерно в 8-ом веке здесь, на месте уже существовавшего финикийского порта, была основана греческая колония... Потом ахеменидская империя, Селевкиды... Город попал вначале под влияние Арвада, позднее был "пригородом" Лаодикеи Приморской... И так далее, и так далее...

Володя, спасибо за поправку! С меня плюс...  http://s019.radikal.ru/i628/1711/ca/3a2d0509b9cb.gif  http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif  http://s019.radikal.ru/i638/1711/29/d0da20c07c78.gif

+1

13

В театрах все же вряд ли устраивали бои и травлю зверей, там была скена, для подобных забав строение не приспособлено. Для этого как раз и изобрели амфитеатры, без скены, но с местом для побоищ посередине

0

14

Поэтому в правильных римских городах был и театр для эстетов интеллигентов трагедии смотреть, и амфитеатр для быдла всех остальных. либо в габале жили одни нумизматы эстеты, либо амфитеатр на запчасти разобрали. Кстати не припомню чтото в сирии амфитеатров вообще...

0

15

vlad написал(а):

Поэтому в правильных римских городах был и театр для эстетов интеллигентов трагедии смотреть, и амфитеатр для быдла всех остальных. либо в габале жили одни нумизматы эстеты, либо амфитеатр на запчасти разобрали. Кстати не припомню чтото в сирии амфитеатров вообще...

В следующую поездку будет мучительная проблема - где остановиться... С одной стороны в Алеппо (рядом с Идлибом) - самая движуха... И есть маза во вновь освобожденные районы - к античным руинам добраться... И не только - добраться до "мертвых городов"... До храма Симеона Столпника... Да и скататься в ту же Эблу - уже спокойно фотографии сделать, обойти все углы там, понять что и как...
А с другой стороны - у Средиземного моря жить... Скататься в Рас-ибо-Хани... Четыре замка времен крестоносцев - в часе езды... Угарит, Амрит, Джебла... Да и в Пальмиру оттуда можно на вертолете слетать...
Постараюсь выкроить денек, и добраться до археологов в Джебле, еще раз пообщаться, имея отличного переводчика под рукой... Позадаю вопросики, посмотрим что расскажут... Твои версии, мои предположения - это хорошо... А мнение специалистов, работающих на месте, и имеющих разные артефакты оттуда - это совсем иное...  http://s019.radikal.ru/i628/1711/ca/3a2d0509b9cb.gif
Ладно, решим... Будет день, будет хлеб... Ждем осени... Пока что в Москве оттянусь по полной... http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif
Грибы белые по соседству... "Сайгон"...  http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif Эх, хорошечно!!!  http://s019.radikal.ru/i639/1711/79/cdaa116bbbc0.gif

0


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Фотогалерея и Путешествия » МЕЧТЫ О ТЕТРАДРАХМАХ ГАБАЛЫ (ДЖЕБЛЫ).