Возник тут у меня вопрос.
На реверсах монет Домициана есть легенды: IMP II, IMP III, ...,до IMP XXII.
Что это значит?
Консул во 2ой раз это понятно. Что здесь? Император в такой-то раз?
Вроде как imperium во времена принципата стал даваться августам пожизненно.
И заодно вопрос - мог ли быть цезарь императором?
IMP в легендах
Страница: 1
Сообщений 1 страница 7 из 7
Поделиться12019-10-17 09:49:19
- Equites
- Сообщений: 76
- Уважение: +77
- Позитив: +43
- Последний визит:
2023-12-21 17:10:44
Поделиться22019-10-17 11:54:11
- Legatus
- Откуда: Москва
- Сообщений: 2258
- Уважение: +623
- Позитив: +502
- Последний визит:
2024-03-19 13:50:35 - Награды:
10,11,3,0,78
IMP – IMPERATOR: Этот титул означает "Император", т.е. командующий римской армией. Обычно римский император брал этот титул в момент прихода к власти и затем обновлял его после каждой более или менее значительной победы. В таком случае число после IMP показывало, сколько раз этот титул присуждался. Отсутствие номера означает, что титул был получен только один раз.
Поделиться32019-10-17 13:08:00
- Equites
- Сообщений: 76
- Уважение: +77
- Позитив: +43
- Последний визит:
2023-12-21 17:10:44
В англоязычной литературе нашел по этому поводу термин "imperial salutation"
Есть какой-то устойчивый перевод этого термина?
И не очень понятно, что значит обновлял. Титул таки оставался прижизненным или могли быть перерывы?
Поделиться42019-10-18 00:03:14
- Модератор
- Откуда: ВКЛ , стольный град ВильнО
- Сообщений: 9050
- Уважение: +2133
- Позитив: +1651
- Возраст: 57 [1966-09-17]
- Последний визит:
2024-04-18 20:17:08 - Награды:
0,78,3
John написал(а):
В англоязычной литературе нашел по этому поводу термин "imperial salutation"
Переводицца типа как - ** Имперское приветствие ... **
Салют - это Римское приветствие , обозначает ПРИВЕТ (ПРИВЕТСТВУЕМ ) .
Фашисты содрали свой хайль с Римского салюта , Римский салют выглядел как поднятая в приветствии рука , гладиаторы выходили на арену с салютом и словами - ** Ave Caesar Imperator , morituri te salutant ... ** , ** Здравствуй Кесарь Император , идущие на смерть приветствуют тебя ...! ** 
Отредактировано ***** AUREUS ***** (2019-10-18 00:05:03)
Поделиться52020-06-10 22:21:29
- Модератор
- Сообщений: 4447
- Уважение: +4026
- Позитив: +2710
- Возраст: 56 [1967-12-26]
- Последний визит:
2024-03-18 23:55:16 - Награды:
19,29,21,0,78
John написал(а):
В англоязычной литературе нашел по этому поводу термин "imperial salutation"
Есть какой-то устойчивый перевод этого термина?
И не очень понятно, что значит обновлял. Титул таки оставался прижизненным или могли быть перерывы?
Пропустил этот вопрос. Я, как обычно, все сужу с очень узкого периода династии Северов - в силу ряда обстоятельств 
Так вот, как по сути своей, человек выскочивший довольно случайно на самый верх - никто не оспаривает достоинств Септимия Севера, как человека решительного, инициативного, способного принимать верные решения в критические моменты, но его судьба и жизнь не раз висели на волоске. Что в дни битвы с Песценнием Нигером, что с Клодием Альбином. Повезло, но в императорском кресле оказался человек, который на протяжении первых лет десяти, как минимум, доказывал свое право там быть. Отсюда и "мимикрия" с прибавлением к своему имени еще и имени Пертинакса, а затем эпопея с "приемным отцом" и так далее... Так что для украшения титула - все сгодилось... Не знаю, правильно ли это будет, но, если мысленно Вы в голове замените слово "император" (в смысле не правитель, а командующий армией) на более понятный термин "Триумфатор", то есть полководец, одержавший значимые победы, то у Вас все станет на места... Специалисты даже подсчитали, и составили примерный список: когда и за что (какие кампании победоносные) СС получал свои "императорства". Но и здесь единства нет в рядах... Известно, что долгое время у него было их восемь... И почти сразу стало 11... С пропуском какого-то одного (то есть между двумя "триумфальными" победами был такой короткий период, что не успели поочередно все "императорства" отчеканить в монете)... То есть, после двух очень кровопролитных гражданских войн, нужны были победы над внешними врагами... И ради этих "императорств" и было затеяно несколько конфликтов... Опять же, повторюсь, республиканский период - это одно, там могут быть одни трактовки, самый конец второго - начало третьего века - свои трактовки... И странно, что в общем-то такая интересная тема как-то угасла... Хотелось бы еще мнения услышать... 
Поделиться62020-06-12 15:07:19
- Praefectus
- Сообщений: 916
- Уважение: +886
- Позитив: +632
- Возраст: 50 [1974-01-08]
- Последний визит:
2024-01-14 23:54:12 - Награды:
77,3
Император - это не должность и не командующий, никаких властных полномочий он не давал. Это почетный титул, которым войско награждало своего полководца после громкой победы и действовал этот титул на время триумфа. То есть, это по сути "триумфатор". Октавиан первый взял этот титул в качестве агномена и впоследствии правители Рима присвоили себе прерогативу празднования триумфов и присвоения титула "император", даже если они лично не участвовали в войне.
Беру в пример Траяна
IMP (I) - 98 год, за победы в Германии
IMP II-IIII - 101-102 годы,1-я Дакийская война
IMP V - 104 год ?, наверно за былые заслуги
IMP VI - 106 год, 2-я Дакийская война
IMP VII-XIII - 114-115 годы, Парфянская война
2 сестерция Траяна, провозглашение войском в VIII и VIIII раз Императором, за Победы над Парфянским царством.
Поделиться72020-06-13 00:01:44
- Модератор
- Сообщений: 4447
- Уважение: +4026
- Позитив: +2710
- Возраст: 56 [1967-12-26]
- Последний визит:
2024-03-18 23:55:16 - Награды:
19,29,21,0,78
bishep801 написал(а):
Император - это не должность и не командующий, никаких властных полномочий он не давал. Это почетный титул, которым войско награждало своего полководца после громкой победы и действовал этот титул на время триумфа. То есть, это по сути "триумфатор". Октавиан первый взял этот титул в качестве агномена и впоследствии правители Рима присвоили себе прерогативу празднования триумфов и присвоения титула "император", даже если они лично не участвовали в войне.
Беру в пример Траяна
IMP (I) - 98 год, за победы в Германии
IMP II-IIII - 101-102 годы,1-я Дакийская война
IMP V - 104 год ?, наверно за былые заслуги
IMP VI - 106 год, 2-я Дакийская война
IMP VII-XIII - 114-115 годы, Парфянская война2 сестерция Траяна, провозглашение войском в VIII и VIIII раз Императором, за Победы над Парфянским царством.
Спасибо!!! Хотелось услышать подтверждение своей версии. 
"Триумфатор" действительно самое подходящие слово. Хотя, соглашусь и с Иваном, возможно, в республиканские времена оно носило и другое значение.
Страница: 1
