Ну,подниму тему.Зря вы так.Есть доля вины его , но все таки это больше вина внутренних и внешних сил.Внутренние- это которые недовольные были режимом Чавеса,а потом и Мадуро.Внешние - это "пиндосы". Это так и есть. Венесуэла - это одна из богатейших стран по запасам нефти и газа, и у своего северного соседа всегда вызывала не только любопытство,но и зависть ,точнее тягу к захвату природных ресурсов.Что и получилось впоследствии.
Я проработал в Венесуэле несколько контрактов ,в совокупности потянет на пару лет. Мне очень понравилась страна и люди.....Но был очень удивлен некоторым количеством
недовольных,таких и  сейчас наблюдаю у нас,очень похоже.
Приходит лоцман,на отход и на русском:"Привет,брат!Готовы к отходу?"- ну,удивился я,конечно....Ничего странного ,человек просто учился в СССР,оказывается,хотя венесуэльцев ,думаю,нам мало направляли.Разговорились.....Оказалось,люто ненавидит режим....Спрашиваю - почему?Оказалось ,все дело в деньгах.  Ну,и сколько ж тебе платят? - 7000 долларов. Честно,я посмотрел на него ,как на идиота. 7000 долларов в месяц,при работе сутки через трое ,стоимости бензина 1 доллар за 40 литров,дешевой еде и  коммуналке?  И оплачиваемый отпуск 45 суток... Странно все показалось мне....А чувак хотел больше и больше,ибо брат у него где-то на Кюрасао получал по контракту в два раза больше.....Да ради бога,можно найти и больше,но ты же дома и с такими деньгами будешь чувствовать себя гораздо лучше в Венесуеле,чем где-либо.
Потом неоднократно встречал еще подобных,"береговых".
В магазине ,в которых кстати тогда было в продаже все,встретились люди с талонами - оказалось малоимущие. Получали талоны от правительства на бесплатную еду.
Были валютчики, подходившие и спрашивающие о продаже долларов.Все напоминало наши 90е, даже бандиты у них такие же были.
Один из "береговых", loading master(зарплата 5000долларов) жаловался,что Чавес проводил политику уплотнения-когда бедных индейцев с джунглей расселяли в городах и обеспечивали работой. Почему-то это вызывало огромное неудовольствие у многих. Расходы на армию,также.
Ну,не знаю - Венесуэла произвела на меня очень благоприятное впечатление и уж всяк получше выглядела,чем соседняя Бразилия и Колумбия.В том числе и чистотой.Побывал я во многих городах,и в столице бывал также.То,что хотят "добить" ее сейчас - это именно стремление забрать в руки добычу нефти и сделать ее дешевой для Штатов.Кстати,санкции тогда деиствовали,но хренова туча танкеров шла на Штаты,перегружаясь на Карибах на другие суда,чтобы не попасть под санкции....
Империализм,однако,в своем злобном проявлении.....
Что сейчас ждет Венесуэлу?Да,скорей всего гражданская война. Недовольных там много,но и "чавистов" поболее.Выгодно это будет только "поганым пиндосам".

Верно,наверное.Я бывал и в Ливии при Каддафи, и сейчас ,буквально совсем недавно.Однако,две большие разницы.

Можете смеяться дальше,но при чем тут ВВП США и Венесуэлы?Мне как-то до этого побоку.Я говорю про то,что америкосы  "втупую"  хотят забрать себе нефтяную отрасль Венесуэлы,вот и все. Никто там ничего особо не грабил,но санкции, низкие цены на нефть,подкормка либерастов  сыграли свое дело.То,что там будет новый очаг войны,это именно благодаря пендосам. По мне,знаете ли,стабильность более подходит,нежели какие-то военные действия.А в России сейчас  тоже много таких охочих к свержению власти через всякие революции.Ну,кому-то очень нравятся наверное примеры Ливии и Сирии,когда тоже против "диктаторов" "народ" поставили и что в итоге?Сотни тысяч погибших и  калек, вот тебе и свобода. Вообше никакой экономики,если сравнивать с довоенной. Если вас такой путь устраивает,тады флаг вам в руки....Но я,как говорится,лучше казачков с нагайками поддержу,чем всяких там немцово-навальных.
Вот если Мадуро не сдастся,и одержит победу над всей этой мерзотой,и если пиндосы перестанут мешать,будьте спокойны ,все там будет хорошо.
А бывал я там несколько раз,последний в 2016. Может,скоро (буквально марте) в Хосе за газом поедем,там и посмотрим,как дела ныне обстоят.

Да неужели. А почему именно у них? Почему они не забирают ее у Катара или Норвегии? С чего бы? Может, у тех армия огромная? 

Низкие цены на нефть? Шутите? Вы знаете, какая сейчас цена на нефть? А какая была в 2001 г., помните? Если нет, я напомню. 20 долларов она была. А еще раньше была 10. Вот это называется низкие цены на нефть. Так что, сейчас высокие цены, а еще недавно они были просто сумасшедшие. И что? Где эти горы золота, свалившиеся на Венесуэлу? Почему нефтяная Норвегия сформировала фонд благосостояния объемом в 1 трлн. долларов, а нефтяная Венесуэла все промотала? Мы, кстати, не намного лучше их. Мы с 2000 г. промотали впустую 1,5 триллиона. 

Само собой. Ведь Навальный выводит на чистую воду воров, а ряженые казачки их защищают. Воры-то - это наше все. Без них никак. Кто же вместо них будет нам врать про то, что пиндосы насрали нам прямо в штаны...

При нынешнем режиме никогда там не будет хорошо. В странах, где управляют воры и коррупционеры, хорошо не бывает. Пиндосы ему, бедному, мешают. А кто же еще? А почему они другим не мешают? Может, потому, что в других странах управляют умные люди, а не шоферы автобусов и профсоюзные болтуны-коммунисты, которые среднюю школу заканчивают, когда им уже далеко за 20...

Доказательства предъявить можешь? Что он украл и у кого?
А если доказательств нет, то так и говори, что просто ты ему не веришь, но не надо обвинять его в том, что он не делал.
А для того, чтобы вытянуть у нас ситуацию, нужен, думаю, не Навальный, а Дэн Сяо Пин или Ли Куан Ю, но где их взять? А из Навального получится отличный Генеральный прокурор или глава МВД, который проведет зачистку накопившегося за годы дерьма.

Эх Иван, если бы можно было предъявить что-то доказательно, то он бы уже сидел, образцово-показательно. 
Не-ет, этот просто рвётся до кормушки, и не более. Прорвётся, будет хапать не хуже прочих. Если не лучше.

Нашли, предъявили, осудили, не посадили... Навальный - это тройной агент... Алчную "оппозицию" это тоже устраивает... Такие уж "боги" у лохов...  И в России... И в Венесуэле... И на Украине... И везде, где пиндосы лапку подняли или присели... Но в свою тарелку не нагадят... Однако, видится мне, что империя неизбежно рухнет, ещё при моей жизни... Заимперились империалисты эти...  Лишь бы других не утянули за собой в выгребную яму истории и жизни...

Егор, брат Навального сидит безо всяких доказательств. Точно также как безо всяких доказательств сидел Ходорковский. А Немцова даже сажать не стали. Просто убили. Я думаю, что Навальный до сих пор не убит и даже не сидит по другой причине, с наличием доказательств не связанной. А будет он хапать или нет, мы с тобой не знаем. Зато благодаря ему мы точно знаем, как хапают те, кто сейчас у власти. Мы знаем про многочисленные  дворцы и яхты Путина, Медведева, Гундяева, Шувалова.
Теперь вот узнали про никому ранее не известного сенатора Клишаса с его поместьями и коллекцией часов стоимостью в несколько сотен миллионов рублей. Причем, он даже не думает ее скрывать. Напротив, он даже бравирует ею. И Навального поправляет, дескать, у меня не 15 часов, а целых 32 хронометра. А шо? Могу себе позволить. Бл.ть! Как ты можешь себе это позволить, когда твоей годовой зряплаты на один такой хронометр не хватит? Но ему по фигу. Он лепит это прямо в эфир, потому что твердо знает, что пока он при власти, ему ничего не будет, что бы он ни вытворял...
А уважаемый GAZPISEZ предлагает защищать этого человека от Навального казаками с нагайками... Потрясающе!..

Отредактировано yardim (2019-01-30 10:18:57)

Ходор - жулик, вор и убийца. Его начальник службы ПИЧУГИН сидит за несколько доказанных заказных убийств.
Кто дал ему команду? Неужели он сам решил убить всех этих людей?

  А вообще в интернете все есть и доказательства есть https://ria.ru/20131219/985223065.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Ходо … и_Крайнова
https://www.rbc.ru/politics/20/12/2013/ … 61c0ce50a9

  Даже ангажированный и русофобский ЕСПЧ счёл, что не была нарушена статья 18 ЕКПЧ, касающаяся политической подоплёки уголовного преследования Ходорковского и Лебедева.
В пресс-релизе, выпущенном ЕСПЧ, говорилось: «Суд готов признать, что некоторые должностные лица имели свои собственные причины для того, чтобы способствовать уголовному преследованию заявителей. Однако, одного этого факта недостаточно, чтобы заключить, что без этого заявители не были бы осуждены. Ни одно из обвинений против заявителей не касалось их политической деятельности. Обвинения, выдвинутые против них, были серьезными, в них было здравое зерно. Таким образом, даже если в деле и присутствовали неподобающие мотивы, это не давало заявителям иммунитета от уголовного преследования и не делало все уголовное преследование, с начала до конца, нелегитимным, как это утверждали заявители.»

Ходор -простой уголовник, когда его отпускали по амнистии, он сам признал справедливость приговора ( без этого амнистии не бывает) и публично обещал не заниматься политикой,
но когда он уехал из России, то к нему пришли парни из ЦРУ и сказали - Миша, ты будешь заниматься политикой и через тебя мы будем финансировать всех русофобов в России. А еще ты будешь громко голосить через МЕДУЗУ и прочие забугорые СМИ, деньжат мы тебе подкинем на это святиое дело, а если ты вдруг не захочешь, то тогда ты отправишься на тот свет к борису березовскому". Ходор очканул, забыл про свое твердое банкирское слово и сразу же заголосил:" ОЙ, да я спать не могу из-за несвободы в РОССИИ! Проклятый Путин!"

Навальный - это современный поп гапон, провакатор и проект КРЕМЛЯ, ПОЭТОМУ ОН ЗА СВОЕ ВОРОВСТВО НЕ СИДИТ, а неоднократно отдыхает и ездит по миру с непогашенным условным сроком.
  А его брата посадили за дело, но в основном для большей управляемости лешеньки.
навальный со своими маргиналами нужен власти для сплочения населения вокруг правительства и его используют как жупел и пугало.
  Вот мол, видите, агента госдепа, хотите чтоб было как на Украине и в Ливии? Не хотите? Тогда шагом марш голосовать за ЕДИНУЮ Россию!
  По этой же очевидной причине держат упоротых "украинских экспертов" на ТВ  и разных "вместолевых" в интернете, которые поливают грязью безнаказанно и бездоказательно все подряд.
Все это люди Кремля и работают по указанию Кремля.
Иногда их как проституток за деньги используются разные группировки власти для слива компромата друг на друга.
Это такие же пропагандоны как Брилев или тот же Соловьев, только в кремлевском спектакле им отведена роль их якобы противников.

А кто из оппозиционеров не от власти, тот сидит в тюрьме за малейшие нарушения и сидит по полной.
Без домашних арестов и условных сроков, без любых амнистий, как например, тот же Квачков или лимоновцы из "Другой России".
Они власти страшны, а навальный и и прочие гозманы с сытинами на ТВ и РАДИО просто клоуны, играющие свою роль упоротых русофобов для народа. Поэтому они такие и "бесстрашные" борцы с режимом.

Пора бы уже поумнеть.

Отредактировано манро (2019-01-30 12:22:29)

а просто погуглить нельзя?

https://rg.ru/sujet/4853/

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_«Кировлеса»

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_«Ив_Роше»

ПРИКОЛЬНО, ссылки про уголовные дела навального не открываются на форуме. Заговор?

Короче, набираешь в гугле "уголовные дела навального" и читаешь. Раньше там было больше.
Чистят интернет?

Отредактировано манро (2019-01-30 11:12:05)

Всё это, одного поля ягоды. Фигуры, разыгрывающие один и тот же спектакль год за годом.
Реальной оппозиции у нас нет. Их присаживают еще на взлете, так сказать.
Рука, руку моет и, ворон - ворону глаз не выклюет.
Помню, несколько лет назад, активно агитировали у нас, побороться за "чистоту Руси".
Ну подошел я к агитаторам. Молодые, здоровые.
Говорю - Вон рынок, его "чехи" держут. Пойдём, я дам АКа, вернёмся и зачистим тут. Хоть маленький этот кусочек Руси.
Они от меня как от прокаженного шарахнулись. )))
Да пошутил я, тогда. Нет у меня АКа. )) Но тем не менее.
Кто готов к такому повороту ?
Иван, готов ли ты завтра начать бить своих ? Бить тех, с кем еще вчера - образно говоря - сидел за одним столом ?
Готов ли ты колбасить "казачков с нагайками" или пацанов-вэвэшников ?
Но учти только, что там и не пацаны будут, и тебя тоже очень будут хотеть они забить.
Не, одними словами не обойтись. Просто так, на слово, никто не отдаст ничего, и не уйдет никуда.
Мне вот, если честно, очень и очень не хочется подобного, и нет ни малейшего желания бить своих.

Рома, ты со мной, конечно, не общаешься, но позволь ответить тебе лично.
Может, Ходор - вор и убийца, но сидел он у нас совсем не за это. По первому делу он сел за то, чем занимались все олигархи, но кроме него почему-то никто не пострадал.
А обвинение по второму делу было просто смехотворным, поскольку полностью противоречило первому делу.
Первый раз ему вменили уклонение от уплаты налогов, а во второй - то, что украл всю нефть. И суду не пришло в голову, что если он уклонялся от уплаты налогов, значит он эту нефть не крал, а официально продавал. А если он ее украл, то о каких налогах вообще может идти речь? У нас что теперь с краж налог берется? Заплати налог и воруй спокойно?

Ты всерьез полагаешь, что Квачков и сопляки-лимоновцы опасны для власти? Может, еще девочки семнадцатилетние из "Нового величия" для нее опасны?
На самом деле все довольно просто. Никто из них никакой опасности для власти не представляет. Именно поэтому они и сидят. А некоторые вроде Немцова уже убиты.
А Навальный - другое дело. Он у нас единственный реальный лидер оппозиции. Хорошо это или плохо, но именно таким - в роли реальной альтернативы Путину - его и воспринимают. В том числе "наши западные партнеры", как говорит Путин.
Если он сядет или погибнет, Путин в международных отношениях автоматически перейдет в другую категорию лиц. Он станет нерукопожатным маргиналом вроде Ким Чен Ына. Не думаю, что его порадует такая перспектива.
Я не великий знаток футбола, но знаю, что там за одно и то же нарушение правил наказание зависит от того, где оно совершено. Если сфолил в середине поля - получи обычный штрафной. А если в штрафной зоне, то извини - будет пенальти в твои ворота.
Тот же Немцов играл в середине поля и никому не угрожал, но позволил себе лишнее, поэтому был убит. А Навальный - лидер и играет в штрафной, поэтому его трогать боятся. Не хотят получить пенальти...

Не-а Иван, не выйдет без крови.
Да и не было иначе. Или ты имеешь ввиду 91 и 93 годы ? Так она, кровь там была. Хотя конечно, улицы не были завалены трупами, и сгоревшей техникой но, она была.
И еще больше её было не в Центре, а по окраинам. Там вот да, там было всё, и в колличествах.
И уверяю, в случае чего, будут стрелять. И свои по своим, и чужие и прочие.
А ты значит, стрелять не хочешь ...

Да нет, я же знаю что не хочешь.