Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Монеты из личных собраний » Новые приобретения-II


Новые приобретения-II

Сообщений 181 страница 210 из 1000

181

Сибарит написал(а):

Спасибо за оценку моей монеты друзья! А у меня это первый Макрин, как то проходил мимо, на этом периоде не специализируюсь, но посчитал, что монета этого правителя должна лежать в коллекции. Интересный все таки товарищ - элегантно захватил власть, скинув Каракаллу, а затем за полтора года все профукал.

Недооценил "бабку" - сестру Юлии Домны - Юлию Месу. Находясь в провинции, она смогла замутить в Сирии заговор... Но, я абсолютно убежден, что в пару к твоему Макрину нужен еще и "безбородый" портрет. Спецы там бьются между собой, выясняя правда или нет, что "бородатый" портрет - это чеканка столичная, а вот в Сирии, где в реальности видели Макрина, резчики-то бороду ему подрезали... Якобы, это портреты, отчеканенные на антиохийском монетном дворе... Так это или нет - утверждать не берусь, но то, что пару надо в коллекцию класть - это бесспорно!  http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif

0

182

xxxcaracallaxxx написал(а):

Недооценил "бабку" - сестру Юлии Домны - Юлию Месу. Находясь в провинции, она смогла замутить в Сирии заговор... Но, я абсолютно убежден, что в пару к твоему Макрину нужен еще и "безбородый" портрет. Спецы там бьются между собой, выясняя правда или нет, что "бородатый" портрет - это чеканка столичная, а вот в Сирии, где в реальности видели Макрина, резчики-то бороду ему подрезали... Якобы, это портреты, отчеканенные на антиохийском монетном дворе... Так это или нет - утверждать не берусь, но то, что пару надо в коллекцию класть - это бесспорно!

  Считал где-то, что все наоборот.
Макрин сначала был безбородым, а потом в Сирии отпустил себе пышную бороду и вообще "утонул" в роскоши, что вызвало мягко говоря непонимание в стоящих там легионах.
Поэтому в Риме его помнили безбородым, а в Сирии он щеголял уже с бородой.

+2

183

манро написал(а):

Считал где-то, что все наоборот.
Макрин сначала был безбородым, а потом в Сирии отпустил себе пышную бороду и вообще "утонул" в роскоши, что вызвало мягко говоря непонимание в стоящих там легионах.
Поэтому в Риме его помнили безбородым, а в Сирии он щеголял уже с бородой.

Ага, Роман. Версий - море... По стилистике просто "с бородой" - ближе к столичной чеканке, а вот "безбородые" - это тоже условно, там даже не трехдневная щетина, а такая бородка в один сантиметр - ближе к восточным монетным дворам. Если сегодня поднимусь в кабинет на третий этаж, гляну между делом, о версиях... Тогда может что-то добавлю... Но представленная тобою версия мне точно больше нравится... :D  По себе знаю, когда там, в Сирии жарко, лень лишний раз на солнце выползать... Хотел как-то разок, когда было часа три или четыре, пройтись вдоль стен Старого города, найти все ворота... Гида не удалось там найти, ворот много, разобраться в них непросто, так как часть из них - внутренние... Известны их названия - Юпитера и т.д. Так вот по жаре я так и не сподобился к обходу... А когда бывают редкие выходные, я тоже бороду не брил... "Опустился" до уровня Макрина...  :D  :D  :D Сидел в ресторанчике на веранде, пил или пиво ливанское (своего больше нет - боевики уничтожили завод в первый год войны), или кофе... И менял кальяны... Вел "праздный образ жизни"...  :crazyfun:  Хорошо, что я не император!  http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif

0

184

xxxcaracallaxxx написал(а):

Спецы там бьются между собой, выясняя правда или нет, что "бородатый" портрет - это чеканка столичная, а вот в Сирии, где в реальности видели Макрина, резчики-то бороду ему подрезали...

манро написал(а):

Считал где-то, что все наоборот.
Макрин сначала был безбородым, а потом в Сирии отпустил себе пышную бороду и вообще "утонул" в роскоши, что вызвало мягко говоря непонимание в стоящих там легионах.
Поэтому в Риме его помнили безбородым, а в Сирии он щеголял уже с бородой.

Мне кажется, что всё-таки монеты Макрина с большой бородой, это столичная чеканка. Во-первых, существуют ауреи Макрина, где он с охрененной бородой, как на самых "бородатых" денариях. Вряд ли бы ауреи отдали чеканить в провинцию. И к тому-же на большинстве провинциальных монет Макрин изображён с совсем маленькой бородкой, а не с лопатой как у Льва Толстого)

https://b.radikal.ru/b37/1803/27/7c2b9cbe1e44.jpg

https://c.radikal.ru/c43/1803/36/f82b2750a5aa.jpg

+2

185

xxxcaracallaxxx написал(а):

Спецы там бьются между собой, выясняя правда или нет, что "бородатый" портрет - это чеканка столичная, а вот в Сирии, где в реальности видели Макрина, резчики-то бороду ему подрезали... Якобы, это портреты, отчеканенные на антиохийском монетном дворе... Так это или нет - утверждать не берусь

У бородатого как правило безупречный стиль. Значит, точно выполнен римскими резчиками. По поводу безбородого есть сомнения, но я бы все равно поставил на Рим. Антиохийские портреты на мой взгляд как правило хуже по исполнению.

0

186

yardim написал(а):

У бородатого как правило безупречный стиль. Значит, точно выполнен римскими резчиками. По поводу безбородого есть сомнения, но я бы все равно поставил на Рим. Антиохийские портреты на мой взгляд как правило хуже по исполнению.

Коллеги, эта тема споров на зарубежных форумах старая и давняя... Боюсь, что к единому мнению мы так тут и не придем... А доводы послушать будет интересно...   http://s018.radikal.ru/i505/1711/d5/22d99923554d.gif http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif
Соглашусь, с уважаемым коллегой Gaius Marius - все же чеканка с бородой на ауреях - столичная... http://s019.radikal.ru/i628/1711/ca/3a2d0509b9cb.gif  Но и версия уважаемого Манро  - о распустившемся Макрине - мне просто нравится...  http://s019.radikal.ru/i621/1711/5f/dce98ec67d29.gif
А вот с твоим утверждением, Иван, не соглашусь... Давай начнем по порядку - с тетрадрахм того же Каракаллы - прекрасная восточная чеканка... Чуть хуже у Макрина, Элагабала, но могли же...  :cool:
Что касается денариев антиохийского чекана, то попадаются они крайне редко - один денарик на пятьдесят монеток столичного чеканки (это я в общем по Северам), и попадаются они как правило в убитом, полностью ушатанном состоянии... Увы... Редкие монетки в роскошном состоянии - прекрасны... Да, шейки у императоров тонкие, да зрачки увеличенные, свой стиль... Но как по мне - он прекрасен...  :love:  Мне монетки из Лаодикии-ад-маре у ранних Северов, и из Антиохии у тех Северов, что правили после Макрина - нравятся много больше, чем столичного чекана... Посмотри на антиохийские денарии Юлий Месы - они на порядок лучше, чем столичные... ВСЕГДА... Но, опять же, это дело вкуса... "Кому-то черненькие, кому-то рыженькие, а кто-то по блондам сохнет"...  :question:
Тема - "бородатый" и "безбородый" Макрин - бесконечна и интересна...  http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif

0

187

Геродиан в V книге пишет:

"Макрин совершил ту ошибку, что не сразу распустил лагеря и не отослал всех по их домам, а сам не поспешил в ожидавший его Рим, хотя все время народ и призывал его громкими криками 6;
он проводил время в Антиохии, отращивая бороду, прогуливаясь больше чем следовало бы в одиночестве, очень медленно и с трудом отвечая тем, кто подходил к нему, так что часто его не слышали из-за тихого голоса. (4) Он усердно следовал в этом обыкновению Марка Аврелия, но не подражал в остальном образу его жизни; он все время предавался усладам, тратя время на зрелища плясунов и исполнителей всяких видов искусства и ритмических движений, и был нерадив к делам правления 7. Он выходил, украшенный пряжками и поясом, разукрашенный большим количеством золота и драгоценными камнями, хотя подобная роскошь у римских солдат не одобрялась, так как считалась скорее подходящей для варвара и женщин.
(5) Видя это, воины не мирились с этим и не одобряли его образа жизни — распущенного и не подобающего военному человеку 8; сравнивая в воспоминаниях с образом жизни Антонина, который был строгим и солдатским, они осуждали роскошь Макрина. (6)
И еще они негодовали из-за того, что, проводя жизнь в палатках на чужой земле, иногда лишенные необходимых припасов, хотя, казалось, был мир 9, они не возвращались по своим домам; видя Макрина, проводящего жизнь в неге и роскоши, они, нарушая дисциплину, между собой бранили его и желали ухватиться за незначительный повод для устранения того, кто их огорчал."

0

188

xxxcaracallaxxx написал(а):

Но, я абсолютно убежден, что в пару к твоему Макрину нужен еще и "безбородый" портрет. Якобы, это портреты, отчеканенные на антиохийском монетном дворе... Так это или нет - утверждать не берусь, но то, что пару надо в коллекцию класть - это бесспорно!

Обязательно положу, но это надо найти достойный, чтобы вместе органично смотрелись, и сыночка третьим, с самым стандартным реверсом где он лидер молодежи. Ну и в сохране ярдим файн желательно. :yep:

0

189

Сибарит написал(а):

Обязательно положу, но это надо найти достойный, чтобы вместе органично смотрелись, и сыночка третьим, с самым стандартным реверсом где он лидер молодежи. Ну и в сохране ярдим файн желательно.

Не помню, показывал ли я тут где-то... Но... Желаю тебе (и себе) именно такого Диадумениана... Известен всего в 4 или 5 экземплярах... Этот самый лучший. Если не изменяет память, то ушел на ауке в районе нескольких десятков килобаксов.
https://b.radikal.ru/b21/1803/e4/a79f1eca5285.jpg
Обратить внимание следует на аверс... На легенду... Вместо окончания титула "Цезарь" - CAES, здесь AVG - август, император... Незадолго до того, как его свергли, Макрин успел своего сыночка объявить соправителем, и даже отчеканить денарий для него, где он в качестве императора... Страшно редкий, и стоящий денег.  http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif

+1

190

xxxcaracallaxxx написал(а):

Тема - "бородатый" и "безбородый" Макрин - бесконечна и интересна...  http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif

Да я сам добре бородатым 4,5 года ходил , , мерял помню мокрую бороду вылезши из под душа - 21 см намерил ...  http://s009.radikal.ru/i308/1711/33/196cce03247d.gif

Эти заморочки были времён 2-Чеченской ...,  всё ждал когда позовут , не позвали бля..   http://s019.radikal.ru/i636/1711/b6/6e0081a695c6.gif  У меня и фоток парочку осталось ...  http://s018.radikal.ru/i505/1711/d5/22d99923554d.gif  Ветераны ФОРУМОФФ - видели ...    :yep:

0

191

ПолторЫ годА думалЬ... РомАшка рвалЬ... ЦелЫй полЯ... ДенеХ жалелЬ...  :glasses:

http://s7.uploads.ru/t/p3OZN.jpg

Tetradrachmon 224-241 PERSIEN: SASANIDEN ARDASHIR I. (ARTAXERXES V.) EF
Material: Billon
Weight: 13.70 g
Bärtige Büste mit sternengeschmückter Tiara und Diadem n. r. Rv. Täniengeschmückter Feueraltar. 13,70 g. Göbl, Sas., Tf. 6,89, Göbl, KS 131,1203. Breiter, flacher Schrötling.
Aus Auktion Numismatik Lanz, München 149 (2010),274.
Vorzüglich 395,-

Неужели последнее приобретение... В этой жизни...  :suspicious:

Р.S. Посвящаю покупку Дашкову С.Б. и его замечательной книге "Цари царей Сасаниды" и Плаксину С.Г.: тоже освещал аверс монеты и этого первого Сасанида. :glasses: 

+7

192

-Александр- написал(а):

Неужели последнее приобретение... В этой жизни...

Нет, конечно, будут ещё)
Очень интересная и редкая вещь  :cool:
Я этот период не собираю, но тут бы я разрывался, очень любопытная и своеобразная штучка.

Отредактировано Gaius Marius (2018-03-20 22:46:45)

0

193

-Александр- написал(а):

ПолторЫ годА думалЬ... РомАшка рвалЬ... ЦелЫй полЯ... ДенеХ жалелЬ...  :glasses:
Tetradrachmon 224-241 PERSIEN: SASANIDEN ARDASHIR I. (ARTAXERXES V.) EF

Поздравляю, Саша!

Знаковая монетка, знаковый правитель.

Я вот обошёлся его драхмой...

http://sd.uploads.ru/t/skYSo.jpg

+3

194

Никто написал(а):

Я вот обошёлся его драхмой...

Мелковато, Мастер, будет...  :glasses: Мал золотник, но для положительных микроэмоций достаточно тоже...  :flag:

0

195

-Александр- написал(а):

Никто написал(а):
Мал золотник, но для положительных микроэмоций достаточно тоже...  :flag:

Для "микроэмоций" я ещё держу в загашниках Шапура I, Шапура II, Варахрана II и царицу Буран...  :confused:

http://s7.uploads.ru/t/icZ8F.jpg

http://s9.uploads.ru/t/kTM7D.jpg

http://s4.uploads.ru/t/cJOXt.jpg

http://sh.uploads.ru/t/BQpq3.jpg

Уж сколько лет держу, а "микроэмоции" всё ещё положительные.

+6

196

Облизительно...  :flag:  Но я уж одной обойдусь... Не углубляясь...  :glasses:

0

197

Никто написал(а):

Для "микроэмоций" я ещё держу в загашниках Шапура I, Шапура II, Варахрана II и царицу Буран...

Очень хорошие монетки. Я давно на Сасанидов посматриваю, нравятся они мне. У меня просто на балансе и так несколько дорогих тем, больше пока не хочу вешать, а брать по ирисочному принципу 2-3 монетки не хочу, разношерстная кучка монет меня будет огорчать. Но со временем не исключаю для себя, что по максимуму соберу сасанидские драхмы и куфические дирхемы.

0

198

Gaius Marius написал(а):

Но со временем не исключаю для себя, что по максимуму соберу сасанидские драхмы и куфические дирхемы.

По максимуму не получится. Там ситуация такая же, как и в других нумизматических темах: процентов 70-75 набираются относительно быстро, а оставшиеся 30-25 процентов стоят, как паровоз, а то и вообще - не найти никогда и ни за какие деньги.

0

199

Никто написал(а):

а оставшиеся 30-25 процентов стоят, как паровоз, а то и вообще - не найти никогда и ни за какие деньги.

Хэ-хэ, куда крестьянину податься... В "колосочники", што ля...  :glasses:

0

200

Никто написал(а):

По максимуму не получится.

Это понятно. Но даже собранная на 70 процентов коллекция Сасанидов будет смотреться очень красиво и интересно.

0

201

Gaius Marius написал(а):

Очень хорошие монетки. Я давно на Сасанидов посматриваю, нравятся они мне. У меня просто на балансе и так несколько дорогих тем, больше пока не хочу вешать, а брать по ирисочному принципу 2-3 монетки не хочу, разношерстная кучка монет меня будет огорчать. Но со временем не исключаю для себя, что по максимуму соберу сасанидские драхмы и куфические дирхемы.

а дирхемы то зачем ?

0

202

Квинт Серторий написал(а):

а дирхемы то зачем ?

А зачем всё остальное?)

0

203

Gaius Marius написал(а):

А зачем всё остальное?)

дирхемы сложно отнести к античным

0

204

Квинт Серторий написал(а):

дирхемы сложно отнести к античным

Я кроме антики собираю ещё и талеры, Орду, Русь понемножку.

0

205

Gaius Marius написал(а):

Я кроме антики собираю ещё и талеры, Орду, Русь понемножку.

Это нормально.
Я тоже часто отхожу в стороны от антики. Это интересно.

0

206

Для любителей) сасанидских драхм рекомендую книгу (толстенную!!) С.Дашкова "Цари царей Сасаниды". Цена вопроса 500 р от автора. Я уже на своих Хосровах немного года читал. И на 6 шт. 6 же разных дворов выглядел. На Перозах потух...)

Мне он одну книгу презентовал, так я из вежливости еще одну купил для знакомого...

0

207

Gaius Marius написал(а):

Я кроме антики собираю ещё и талеры, Орду, Русь понемножку.

у меня кстати есть Орда , не знаю кому предложить

0

208

Нам с Гаем.

0

209

DD1380 написал(а):

Нам с Гаем.

сделаю завтра фото и выложу

0

210

прохожий написал(а):

Для любителей) сасанидских драхм рекомендую книгу (толстенную!!) С.Дашкова "Цари царей Сасаниды". Цена вопроса 500 р от автора.

Я бы купил. А как с ним связаться?

0


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Монеты из личных собраний » Новые приобретения-II