Космокопатель написал(а):
Если Вы такой интерес ещё и с нумизматикой скрестите, то
...то разорюсь к чертовой матери, или жена прибьет насмерть )))) Реконструкция тоже затратное хобби...(
Династия Северов. Монетки, интересные факты. Все, все, все...
Сообщений 631 страница 660 из 1169
Поделиться6312019-03-13 22:35:17
- Aquilifer
- Сообщений: 192
- Уважение: +127
- Позитив: +334
- Последний визит:
2025-01-20 22:26:00 - Награды:
3
Поделиться6322019-03-15 17:12:37
- Модератор
- Сообщений: 4498
- Уважение: +4097
- Позитив: +2733
- Возраст: 57 [1967-12-26]
- Последний визит:
Сегодня 15:15:00 - Награды:
19,29,21,0,78
Очень интересная монета Геты.
Ну, что сказать - вот еще один "подснежник" вылез - денарий, который вероятно был уничтожен практически сразу после его выпуска.
Знакомый сегодня отвлек вопросом - ты на Солидус заходил? Спрашиваю, что там. В ответ присылает мне фото трех монет. Одна из них эта...
История всем известная: в Англии умирает папа, перед смертью напутствую сыновей всем известными словами: "Кормите, детки, армию... А остальных - "посылайте в ж.пу"... Сыновья возвращаются в Рим, делят дворец, мечтают о разделе империи, готовятся оба к решающей схватке: выжить должен только один...
Однако, в этот короткий промежуток времени были отчеканены ауреи (и теперь становится понятно, что и денарии тоже) - с этим вот реверсом. Гета и Каракалла дружно раздают денарии римскому народу, в честь успешного похода в Британию... Раздача эта совместная - уже шестая по счету... Как гласит надпись на легенде реверса...
Переслал сегодня фото Егору, он удивился длине и форме бороды Геты... Возможно, это самый последний денарий с его изображением... Ну, и гордая надпись, свидетельствующая, то он - гордый покоритель Британии...
Повторюсь, известна эта обортка была на ауреях... И еще на одном денарии Каракаллы... Теперь вот и Гета "всплыл"...
И не поленитесь зайти на Солидус... Помимо "посмертного" выпуска, посвященного Юлии Домне, там и лаодикейский левопортретный выпуск Каракаллы... Такие фотки надо сохранять на компе... 
Поделиться6332019-03-15 17:17:25
- Модератор
- Сообщений: 2957
- Уважение: +1147
- Позитив: +1353
- Возраст: 43 [1981-07-03]
- Последний визит:
Сегодня 15:47:16 - Награды:
28,17,15,0,78
xxxcaracallaxxx написал(а):
Такие фотки надо сохранять на компе...
Интересная монетка! Там цена будет такая, что останется только фотки на компе сохранять.
Поделиться6342019-03-15 18:47:01
- Praefectus
- Откуда: Московская область
- Сообщений: 656
- Уважение: +519
- Позитив: +482
- Возраст: 36 [1988-02-26]
- Последний визит:
2025-01-13 18:00:08 - Награды:
0,2
Классный денарий! А вот почему у римлян порядок нумерации задом наперёд? Почему в легенде реверса выдачи народу указаны 6 и 5-ая, а не по хронологии 5 и 6-ая?
Поделиться6352019-03-15 19:04:59
Сибарит написал(а):
Почему в легенде реверса выдачи народу указаны 6 и 5-ая, а не по хронологии 5 и 6-ая?
Вот тоже интересно... или дети участвовали в разном количестве аттракционов щедрости, или легенда по другому читается и V это не пятерка ?
Поделиться6362019-03-15 21:02:33
- Модератор
- Откуда: Маленькая страна
- Сообщений: 5303
- Уважение: +1724
- Позитив: +1189
- Возраст: 56 [1968-12-25]
- Последний визит:
2023-01-21 22:16:12 - Награды:
4,14,9,0,78
Gaius Marius написал(а):
xxxcaracallaxxx написал(а):
Такие фотки надо сохранять на компе...
Интересная монетка! Там цена будет такая, что останется только фотки на компе сохранять.
Сохранил на флешке! Комп старый, может гавкнуть в любое время! 
Поделиться6372019-03-15 22:19:40
- Модератор
- Откуда: дер. Хрюшино.
- Сообщений: 9907
- Уважение: +1920
- Позитив: +1567
- Последний визит:
Сегодня 14:11:38 - Награды:
13,14,15,0,78
Похоже, бородой бы Гета пошёл в Септимия. Если б дожил.
Поделиться6382019-03-15 22:42:01
- Модератор
- Сообщений: 4498
- Уважение: +4097
- Позитив: +2733
- Возраст: 57 [1967-12-26]
- Последний визит:
Сегодня 15:15:00 - Награды:
19,29,21,0,78
Землянин написал(а):
Похоже, бородой бы Гета пошёл в Септимия. Если б дожил.
Ну, тут даже не факт, что в реале у него была такая вот борода... Но это точно некий манифест на самом популярном СМИ того времени - денариях: "Римляне, будьте на стороне "правильного" императора, у него даже борода, как у "папы" 
Кстати, там всего 64 монетки имперского периода. Но, мое внимание привлекли (помимо Юлии Аквилии Северы) еще две вот эти...
Поделиться6392019-03-15 22:49:04
- Модератор
- Сообщений: 4498
- Уважение: +4097
- Позитив: +2733
- Возраст: 57 [1967-12-26]
- Последний визит:
Сегодня 15:15:00 - Награды:
19,29,21,0,78
Vladimir написал(а):
Вот тоже интересно... или дети участвовали в разном количестве аттракционов щедрости, или легенда по другому читается и V это не пятерка ?
Я, конечно, посмотрю проходы аурея (если найду его в проходах) с этой обороткой, и постараюсь разобраться со 100 процентной уверенностью, но... Уже процентов на 99 убежден, что "ларчик просто открывался"... Цезарем Гета стал на несколько лет позднее, чем его старший брат... А, следовательно, к 211 году на счету Каракаллы это была уже шестая раздача денариков (всего было девять, если мне не изменяет память)... А вот у Геты это была пятая (и последняя) раздача... 
Поделиться6402019-03-16 10:44:41
- Модератор
- Откуда: дер. Хрюшино.
- Сообщений: 9907
- Уважение: +1920
- Позитив: +1567
- Последний визит:
Сегодня 14:11:38 - Награды:
13,14,15,0,78
xxxcaracallaxxx написал(а):
Ну, тут даже не факт, что в реале у него была такая вот борода... Но это точно некий манифест на самом популярном СМИ того времени - денариях: "Римляне, будьте на стороне "правильного" императора, у него даже борода, как у "папы"
Да, бородёнка то, прямой отсыл к СС.
Поделиться6412019-03-16 16:55:22
- Centurio
- Откуда: 150-й регион
- Сообщений: 332
- Уважение: +212
- Позитив: +205
- Последний визит:
2024-10-21 10:58:20 - Награды:
0,3
Землянин написал(а):
Да, бородёнка то, прямой отсыл к СС.
При сравнении похожести бороды Септимия Севера с бородами сыновей на монетах в моих руках получился вывод, что только на монетах Геты более-менее есть совпадения в прическе бороды 
Наверно в один барбершоп ходили )))
Вот для сравнения Гета с лимесного денария и с редкого денария от Солидуса, который нам показал Алексей. У Каракаллы "двух косичной" бороды на своих монетах не обнаружил.
Отредактировано Космокопатель (2019-03-16 16:55:50)
Поделиться6422019-03-16 17:13:45
- Tribunus
- Сообщений: 1131
- Уважение: +496
- Позитив: +1199
- Последний визит:
2025-01-18 12:01:31 - Награды:
0,78,3
У меня вот такой Гета:
Если напрячь воображение, можно разглядеть начинающуюся "бороду с косичками". 
Поделиться6432019-03-16 18:37:53
- Модератор
- Сообщений: 4498
- Уважение: +4097
- Позитив: +2733
- Возраст: 57 [1967-12-26]
- Последний визит:
Сегодня 15:15:00 - Награды:
19,29,21,0,78
Космокопатель написал(а):
При сравнении похожести бороды Септимия Севера с бородами сыновей на монетах в моих руках получился вывод, что только на монетах Геты более-менее есть совпадения в прическе бороды
Наверно в один барбершоп ходили )))
Вот для сравнения Гета с лимесного денария и с редкого денария от Солидуса, который нам показал Алексей. У Каракаллы "двух косичной" бороды на своих монетах не обнаружил.
Да, лимесный денарий точно поздний... И по легенде на аверсе видно, и по бороде... Соглашусь!!!
Поделиться6442019-03-16 21:51:35
- Centurio
- Откуда: 150-й регион
- Сообщений: 332
- Уважение: +212
- Позитив: +205
- Последний визит:
2024-10-21 10:58:20 - Награды:
0,3
xxxcaracallaxxx написал(а):
Да, лимесный денарий точно поздний... И по легенде на аверсе видно, и по бороде... Соглашусь!!!
Что меня удивляет, так вид Геты на монетах ...
Такой брутально-суровый муж. А ведь он был убит братом, когда ему было 22 года ... На монетах он гораздо старше.
Добавлю фото. Это Гета.
Вот тут 22 года реально 
Отредактировано Космокопатель (2019-03-16 22:07:28)
Поделиться6452019-03-22 14:46:04
- Centurio
- Откуда: 150-й регион
- Сообщений: 332
- Уважение: +212
- Позитив: +205
- Последний визит:
2024-10-21 10:58:20 - Награды:
0,3
Пока затишье в теме спрошу про этот денарий ещё раз. До этого мне по нему мнение высказывал Егор (Землянин), но информация слетела вместе с площадкой, где он давал мне пояснения, а я не запомнил ...
Денарий Септимия Севера, RIC 230.
Я тогда обратил внимание на поле монеты правее бороды. Как будто видны две ленточки, которые обычно за затылком профиля. Если память не изменяет, то было пояснение, что возможно использовался переделанный штемпель предыдущего императора. Да и сам Септимий на этой монете не очень похож на привычный образ.
Попытался я на днях сравнить с предыдущими профилями, чтобы понять чьи черты рука резчика совместила с чертами Септимия, но так и не определился ... толи Коммода, толи Пертинакса ...
Как думаете? 
Поделиться6462019-03-22 17:18:34
Космокопатель написал(а):
Как будто видны две ленточки, которые обычно за затылком профиля.
Бороду так и изображали, ну разве что вторая линия лишняя. Похоже это часть бороды с левой стороны лица
Поделиться6472019-03-22 17:49:40
- Модератор
- Сообщений: 4498
- Уважение: +4097
- Позитив: +2733
- Возраст: 57 [1967-12-26]
- Последний визит:
Сегодня 15:15:00 - Награды:
19,29,21,0,78
Vladimir написал(а):
Бороду так и изображали, ну разве что вторая линия лишняя. Похоже это часть бороды с левой стороны лица
Да, абсолютно согласен. Септимий Север - наполовину африканец, выходец из Северной Африки (судя по тондо - мягко говоря, был со смуглой кожей), имевший местный (северо-африканский) акцент (много шипящих - по сути он "шепелявил")... Свою сестру, плохо говорившую на латыни, приехавшую погостить в Рим, и "позорившую" его - он быстро под каким-то предлогом отправил домой...
Короче говоря, в самом начале этот провинциал (в полном смысле этого слова), не комфортно чувствовавший себя в Риме, старался приобрести статус "столичного" жителя, стать своим среди высшего света "вечного города"... Отсюда и такая вот "философская бородка"... С четырьмя хвостиками... Деталь мелкая - отсюда и непрочекан денария...
Этакий вот гном - с четырьмя хвостиками в бородке...
Поделиться6482019-03-22 19:03:53
- Centurio
- Откуда: 150-й регион
- Сообщений: 332
- Уважение: +212
- Позитив: +205
- Последний визит:
2024-10-21 10:58:20 - Награды:
0,3
С бородой понятно, спасибо!
А про вид его, в плане непохожести на самого себя, мной надуманно?
Поделиться6492019-03-22 21:24:20
- Модератор
- Откуда: ВКЛ , стольный град ВильнО
- Сообщений: 9516
- Уважение: +2228
- Позитив: +1715
- Возраст: 58 [1966-09-17]
- Последний визит:
Сегодня 15:09:12 - Награды:
0,78,3
Космокопатель написал(а):
С бородой понятно, спасибо!
Тут на картинке борода от викингов а ирокез - от Ирокезов ... 
Поделиться6502019-03-22 21:56:31
- Модератор
- Сообщений: 4498
- Уважение: +4097
- Позитив: +2733
- Возраст: 57 [1967-12-26]
- Последний визит:
Сегодня 15:15:00 - Награды:
19,29,21,0,78
Космокопатель написал(а):
С бородой понятно, спасибо!
А про вид его, в плане непохожести на самого себя, мной надуманно?
Ну, и тут я не соглашусь. Да, портрет отличается от облика императора на бюстах. Но - самый типичный портрет для денариев. Тут можно было бы подборку его реально отличающихся портретов на денариях разместить. Все специалисты отмечают "мимикрию" Септимия Севера. Например, самые ранние портреты - легионные - один в один - портрет Пертинакса. Более удлиненная борода, вытянутое лицо и так далее. 
Это - присутствует. И вообще, портрет иной был на выпусках 193-194 годов. Более крупный. Даже легенда на аверсе и реверсе не входила как правило в круг. Эти денарии - да отличаются от тех, что стали чеканиться со 198-го года.
Просто для примера. Вот уже привезли мне ранний денарий с последнего Кюнкера. Практически идеальный сохран. 
Вот этот портрет - действительно отличается от наиболее распространенного.
Поделиться6512019-03-22 21:59:47
- Модератор
- Сообщений: 4498
- Уважение: +4097
- Позитив: +2733
- Возраст: 57 [1967-12-26]
- Последний визит:
Сегодня 15:15:00 - Награды:
19,29,21,0,78
***** AUREUS ***** написал(а):
Тут на картинке борода от викингов а ирокез - от Ирокезов ...
Ну, это так - ассоциативный ряд - четыре бородки - сразу гномы из фильмов по произведениям Толкина вспомнились. 
Поделиться6522019-03-22 22:32:41
- Модератор
- Откуда: дер. Хрюшино.
- Сообщений: 9907
- Уважение: +1920
- Позитив: +1567
- Последний визит:
Сегодня 14:11:38 - Награды:
13,14,15,0,78
xxxcaracallaxxx написал(а):
Вот этот портрет - действительно отличается от наиболее распространенного.
Этот, более живой что ли.
Поделиться6532019-03-22 22:46:32
- Legatus
- Откуда: Москва
- Сообщений: 2258
- Уважение: +623
- Позитив: +502
- Последний визит:
2024-12-25 21:28:34 - Награды:
10,11,3,0,78
xxxcaracallaxxx написал(а):
Просто для примера. Вот уже привезли мне ранний денарий с последнего Кюнкера. Практически идеальный сохран.
Вот этот портрет - действительно отличается от наиболее распространенного.
Отличная монета! Мне нравится такой тип портрета.
Поделиться6542019-03-22 23:15:12
- Модератор
- Сообщений: 4498
- Уважение: +4097
- Позитив: +2733
- Возраст: 57 [1967-12-26]
- Последний визит:
Сегодня 15:15:00 - Награды:
19,29,21,0,78
yardim написал(а):
Отличная монета! Мне нравится такой тип портрета.
Спасибо!!! "Всю жизнь мечтал о таком!" (с)
Поделиться6552019-03-23 15:03:17
- Модератор
- Откуда: Маленькая страна
- Сообщений: 5303
- Уважение: +1724
- Позитив: +1189
- Возраст: 56 [1968-12-25]
- Последний визит:
2023-01-21 22:16:12 - Награды:
4,14,9,0,78
xxxcaracallaxxx написал(а):
Вот этот портрет - действительно отличается от наиболее распространенного.
А шо вы будете сказать за такой портрет?
Поделиться6562019-03-23 15:11:28
- Модератор
- Сообщений: 4498
- Уважение: +4097
- Позитив: +2733
- Возраст: 57 [1967-12-26]
- Последний визит:
Сегодня 15:15:00 - Награды:
19,29,21,0,78
Bond.James Bond написал(а):
А шо вы будете сказать за такой портрет?
Прекрасный, опять же, ранний денарий. С типичным портретом для ранних денариев. Поздравляю - хорошая монета!!! С патиной. 
Поделиться6572019-03-23 15:19:03
Bond.James Bond написал(а):
А шо вы будете сказать за такой портрет?
Кстати, на реверсе изображена не какая-нибудь обобщённая Минерва, а Палладий Трои, хранившийся в римском храме Весты.
Поделиться6582019-03-23 15:23:33
- Модератор
- Откуда: дер. Хрюшино.
- Сообщений: 9907
- Уважение: +1920
- Позитив: +1567
- Последний визит:
Сегодня 14:11:38 - Награды:
13,14,15,0,78
Bond.James Bond написал(а):
А шо вы будете сказать за такой портрет?
Отличный. Но, не живой.
Поделиться6592019-03-23 15:42:55
Землянин написал(а):
Отличный. Но, не живой.
Тут Септимий Север мордой лица на Клодия Альбина чуток смахивает.
Поделиться6602019-03-23 16:10:22
- Модератор
- Откуда: дер. Хрюшино.
- Сообщений: 9907
- Уважение: +1920
- Позитив: +1567
- Последний визит:
Сегодня 14:11:38 - Награды:
13,14,15,0,78
Никто написал(а):
Тут Септимий Север мордой лица на Клодия Альбина чуток смахивает.
Да нет, понятно что ранний, дело чуть в другом.
Вот допустим, глаз не натуральный. Вот показанный выше, ранний, он более естественен, жив. А этот, хорош но, не живой.
