bishep801 написал(а):
Положение птеруг
Вообще-то они птеригами называюЦЦо ... 
Династия Северов. Монетки, интересные факты. Все, все, все...
Сообщений 601 страница 630 из 1169
Поделиться6012019-02-22 19:02:26
- Модератор
- Откуда: ВКЛ , стольный град ВильнО
- Сообщений: 9516
- Уважение: +2228
- Позитив: +1715
- Возраст: 58 [1966-09-17]
- Последний визит:
Сегодня 09:47:44 - Награды:
0,78,3
Поделиться6022019-02-22 19:25:54
- Praefectus
- Сообщений: 930
- Уважение: +898
- Позитив: +644
- Возраст: 51 [1974-01-08]
- Последний визит:
Сегодня 09:32:39 - Награды:
77,3
***** AUREUS ***** написал(а):
Вообще-то они птеригами называюЦЦо ...
Обзывают и птеругами и птеригами,варианты разные,мне первый больше нравится 
Поделиться6032019-02-22 19:40:13
- Модератор
- Откуда: ВКЛ , стольный град ВильнО
- Сообщений: 9516
- Уважение: +2228
- Позитив: +1715
- Возраст: 58 [1966-09-17]
- Последний визит:
Сегодня 09:47:44 - Награды:
0,78,3
bishep801 написал(а):
Обзывают и птеругами и птеригами,варианты разные,мне первый больше нравится
Отмаза левая ..., а мне нравицца петухоригами ..., сейчас кто говорит не так как мне нравицца будет считацца тем из гузна которого их вырвали , эти самые петухориги ... 
Так , к словцусс ...
Велика и могуча Русская языка ... 
Поделиться6042019-02-22 19:48:13
- Praefectus
- Сообщений: 930
- Уважение: +898
- Позитив: +644
- Возраст: 51 [1974-01-08]
- Последний визит:
Сегодня 09:32:39 - Награды:
77,3
***** AUREUS ***** написал(а):
Отмаза левая ...
Птеруги, птериги (лат. Pteruges, pteryges, др.-греч. Πτέρυγες) — элемент античного защитного доспеха, состоящий из кожаных полос на бедрах и плечах (прямоугольные фестоны с фигурной бахромой на концах). Термин происходит от греч. πτέρυγες («крылья», «перья», ср. «археоптерикс»). Слово «птеруги» обычно употребляют во множественном числе, но возможен вариант единственного — «птеруга» (поскольку единственное πτέρυξ, птерикс женского рода в греческом языке) .
Отсебятиной не занимаюсь 
Поделиться6052019-02-22 21:46:15
- Praefectus
- Откуда: Московская область
- Сообщений: 656
- Уважение: +519
- Позитив: +482
- Возраст: 36 [1988-02-26]
- Последний визит:
2025-01-13 18:00:08 - Награды:
0,2
xxxcaracallaxxx написал(а):
Привет, Илья!
Выставлю обоих - в паре... Обещал два - будут два!Оба - Сераписы. Оба - 24-25 мм Вес первого - 5.08, второго - 4.88 грамм
Тут дело не в том, что ранние. Как раз наоборот - по легенде на аверсе это видно - "германский", и по цифрам на реверсе - обе монеты в 215 году были отчеканены... Просто второй, типа, отчеканен штемпелем, обычно использовавшемся для чеканки ауреев. И это действительно редкий тип бюста для антонинианов.
Привет! Отборнейшие антонинианы, на живых фотографиях смотрятся просто фантастически, надеюсь увижу вживую.)
Поделиться6062019-02-22 21:48:41
- Модератор
- Сообщений: 4498
- Уважение: +4097
- Позитив: +2733
- Возраст: 57 [1967-12-26]
- Последний визит:
Сегодня 07:25:46 - Награды:
19,29,21,0,78
Сибарит написал(а):
Привет! Отборнейшие антонинианы, на живых фотографиях смотрятся просто фантастически, надеюсь увижу вживую.)
Обязательно! "Сайгон" ждет!!! 
Поделиться6072019-02-26 10:03:24
- Praefectus
- Сообщений: 930
- Уважение: +898
- Позитив: +644
- Возраст: 51 [1974-01-08]
- Последний визит:
Сегодня 09:32:39 - Награды:
77,3
Не показывал ещё новинку, тетрадрахма Каракаллы,Финикия, Тир, вес 13,07 грамм,Prieur 1551.
Поделиться6082019-02-26 10:09:10
- Модератор
- Сообщений: 4498
- Уважение: +4097
- Позитив: +2733
- Возраст: 57 [1967-12-26]
- Последний визит:
Сегодня 07:25:46 - Награды:
19,29,21,0,78
bishep801 написал(а):
Не показывал ещё новинку, тетрадрахма Каракаллы,Финикия, Тир, вес 13,07 грамм,Prieur 1551.
Отличная монета!!! И бюст роскошный и рельефный! И оперение у орла - 
Поделиться6092019-02-26 11:07:54
- Legatus
- Откуда: Москва
- Сообщений: 2258
- Уважение: +623
- Позитив: +502
- Последний визит:
2024-12-25 21:28:34 - Награды:
10,11,3,0,78
Реверс прочеканен знатно. Даже раковина хорошо видна.
Поделиться6102019-02-26 12:21:44
- Модератор
- Сообщений: 4995
- Уважение: +2696
- Позитив: +2471
- Последний визит:
Вчера 20:49:14 - Награды:
0,77,78,22,20,30
Да!.. Впечатлила!
Поделиться6112019-02-26 20:33:35
- Модератор
- Откуда: дер. Хрюшино.
- Сообщений: 9904
- Уважение: +1920
- Позитив: +1564
- Последний визит:
Вчера 15:47:40 - Награды:
13,14,15,0,78
bishep801 написал(а):
Не показывал ещё новинку, тетрадрахма Каракаллы,Финикия, Тир, вес 13,07 грамм,Prieur 1551.
КрасавЭц ! 
Поделиться6122019-02-26 21:18:31
- Centurio
- Откуда: 150-й регион
- Сообщений: 332
- Уважение: +212
- Позитив: +205
- Последний визит:
2024-10-21 10:58:20 - Награды:
0,3
bishep801 написал(а):
Не показывал ещё новинку, тетрадрахма Каракаллы,Финикия, Тир, вес 13,07 грамм,Prieur 1551.
Очень, очень красивая монета!
Можно узнать, а сколько стОит она?
Хочется прикинуть к чему стремиться в накоплениях для покупки подобной 
Поделиться6132019-02-26 22:03:01
- Legatus
- Откуда: Москва
- Сообщений: 2258
- Уважение: +623
- Позитив: +502
- Последний визит:
2024-12-25 21:28:34 - Награды:
10,11,3,0,78
Космокопатель написал(а):
Можно узнать, а сколько стОит она?
Хочется прикинуть к чему стремиться в накоплениях для покупки подобной
Вот в продаже такая же:
https://www.vcoins.com/en/stores/athena … fault.aspx
Поделиться6142019-02-26 22:36:17
- Centurio
- Откуда: 150-й регион
- Сообщений: 332
- Уважение: +212
- Позитив: +205
- Последний визит:
2024-10-21 10:58:20 - Награды:
0,3
yardim написал(а):
Вот в продаже такая же:
https://www.vcoins.com/en/stores/athena … fault.aspx
Понятно. Спасибо за инфу!
Буду копить )))
Поделиться6152019-03-11 11:25:26
- Centurio
- Откуда: 150-й регион
- Сообщений: 332
- Уважение: +212
- Позитив: +205
- Последний визит:
2024-10-21 10:58:20 - Награды:
0,3
Есть у меня вот этот денарий Каракаллы (RIC 95).
Стало интересно разобраться с вооружением и со снаряжением императора.
Итак, что мне получилось узнать. Прошу пожалуйста поправить, если где ошибся.
В левой руке имератора меч-паразониум. Понять это не сложно, т.к. название меча есть в описании монеты из каталога. Можно добавить, что данный меч имел обоюдо острый клинок длиной около 30 см. Данное оружие считалось статусным и носилось ком.составом легионов и высшими воинскими начальниками. Как правило данный меч был богато украшен.
В правой руке метательное копьё - пилум. Наконечник имел длину 60-100 см, плюс древко. Всё вместе порядка 2 метра. Вес 2-4 кг. Столь большой наконечник затруднял противнику обрубить застрявшее копьё в щите. С таким щитом было сложно управляться в бою.
На ногах обувь - калиги. С хорошей кожи, подбитые гвоздями данные сапоги позволяли совершать марши. Ступни защищались как от острых камней, так и от горячих песков пустынь. В холод ступни ног могли оборачиваться куском ткани, прообраз портянок.
На торсе императора лорика мускулата, броня, которая повторяла анотомию тела. Данный виз защиты имели право носить только высший ком.состав (генералы, легаты и император).
На бёдрах и плечах птериг, нарукавники и юбка из кожанных полос.
Со шлемом сложно. Император поставил на него ногу. Понять какого он вида у меня не получилось.
Завершает комплект накидка, которая служила для защиты от непогоды.
В итоге император был одет и вооружен примерно так:
Таки шикарный вид!
Поделиться6162019-03-11 16:09:27
- Tribunus
- Сообщений: 1131
- Уважение: +496
- Позитив: +1199
- Последний визит:
2025-01-18 12:01:31 - Награды:
0,78,3
Космокопатель написал(а):
В левой руке имератора меч-паразониум. Понять это не сложно, т.к. название меча есть в описании монеты из каталога.
Никогда не мог понять почему паразониум так держат? Левой рукой, рукояткой кверху 
Неудобно же 
Поделиться6172019-03-11 16:13:15
- Centurio
- Откуда: 150-й регион
- Сообщений: 332
- Уважение: +212
- Позитив: +205
- Последний визит:
2024-10-21 10:58:20 - Награды:
0,3
puppyen написал(а):
Никогда не мог понять почему паразониум так держат? Левой рукой, рукояткой кверху
Неудобно же
Тоже обратил на это внимание. Вместо того, чтобы острый меч держать за рукоять, держит император его за клинок. Может так видел художник?
Хотя почему за клинок? Скорее меч в ножнах ...
Отредактировано Космокопатель (2019-03-11 16:18:35)
Поделиться6182019-03-11 16:41:36
puppyen написал(а):
Никогда не мог понять почему паразониум так держат? Левой рукой, рукояткой кверху
Неудобно же
Паразоний не боевое, а чисто декоративное оружие, один из символов высшей военной власти. Поэтому из ножен он никогда не вынимался, а лишь демонстрировался, т.е. носился как скипетр.
Предполагаю, что таким образом и при таком захвате паразония император или военачальник специально и довольно наглядно показывали богатое навершие (чаще всего, в виде головы хищной птицы) и красивенно декорированные ножны, как бы говоря: "Смотри сюда, я - СТАРШОЙ!" 
Поделиться6192019-03-11 16:46:13
- Centurio
- Откуда: 150-й регион
- Сообщений: 332
- Уважение: +212
- Позитив: +205
- Последний визит:
2024-10-21 10:58:20 - Награды:
0,3
Покопавшись в интернете встретил фото римской статуи с мечом. Не силён в забугорных языках, вроде это Марк Аврелий.
Он хоть и держит меч ручкой вниз, но всё равно режет взгляд такое удержание оружия.
Отредактировано Космокопатель (2019-03-11 16:47:38)
Поделиться6202019-03-11 16:49:50
- Centurio
- Откуда: 150-й регион
- Сообщений: 332
- Уважение: +212
- Позитив: +205
- Последний визит:
2024-10-21 10:58:20 - Награды:
0,3
Никто написал(а):
Паразоний не боевое, а чисто декоративное оружие, один из символов высшей военной власти. Поэтому из ножен он никогда не вынимался, а лишь демонстрировался, т.е. носился как скипетр.
Предполагаю, что таким образом и при таком захвате паразония император или военачальник специально и довольно наглядно показывали богатое навершие (чаще всего, в виде головы хищной птицы) и красивенно декорированные ножны, как бы говоря: "Смотри сюда, я - СТАРШОЙ!"
Пока писАл пост Вы дали пояснение. Ваши доводы для меня вполне убедительны.
Поделиться6212019-03-11 16:56:26
- Praefectus
- Сообщений: 930
- Уважение: +898
- Позитив: +644
- Возраст: 51 [1974-01-08]
- Последний визит:
Сегодня 09:32:39 - Награды:
77,3
Поделиться6222019-03-11 17:20:23
- Centurio
- Откуда: 150-й регион
- Сообщений: 332
- Уважение: +212
- Позитив: +205
- Последний визит:
2024-10-21 10:58:20 - Награды:
0,3
С мечом сообща разобрались. Спасибо всем ответившим!
А есть предположение, что за шлем под ногой у Каракаллы? Как он выглядел у императора? Ведь наверняка не простой солдатский "котелок" )))
Поделиться6232019-03-11 17:41:14
- Praefectus
- Сообщений: 930
- Уважение: +898
- Позитив: +644
- Возраст: 51 [1974-01-08]
- Последний визит:
Сегодня 09:32:39 - Награды:
77,3
Космокопатель написал(а):
А есть предположение, что за шлем под ногой у Каракаллы? Как он выглядел у императора? Ведь наверняка не простой солдатский "котелок"
Сильно пока не задавался этой темой. Есть такая скульптура Траяна Деция в шлеме
Но честно говоря не знаю насколько правильное изображение.
А под ногами императора или божеств на монетах империи - наверно любой варварский шлем
Поделиться6242019-03-11 18:18:20
- Praefectus
- Сообщений: 930
- Уважение: +898
- Позитив: +644
- Возраст: 51 [1974-01-08]
- Последний визит:
Сегодня 09:32:39 - Награды:
77,3
Космокопатель написал(а):
В правой руке метательное копьё - пилум
Насчёт пилума,например у меня есть сомнения, что негоже императору быть с солдатским метательным оружием.Может всё таки у него копьё или длинный скипетр. Как то так, может я и не прав
Поделиться6252019-03-11 20:11:29
- Aquilifer
- Сообщений: 192
- Уважение: +127
- Позитив: +334
- Последний визит:
2025-01-20 22:26:00 - Награды:
3
На ногах не калиги, а кальцеи - обувь несколько другого типа.
Копье, скорее всего, не пилум, а гаста. Не уверен, что у императора было в обиходе что-то подобное, но это отсылка к "герою", а тому положено копье не метательное, а пырятельное.
Для отличившихся бойцов была особая награда "Hasta Pura" - специаьное парадное копье, всячески украшенное. Видимо, тут что-то в этом роде.
Поделиться6262019-03-11 21:52:48
- Centurio
- Откуда: 150-й регион
- Сообщений: 332
- Уважение: +212
- Позитив: +205
- Последний визит:
2024-10-21 10:58:20 - Награды:
0,3
Potator написал(а):
На ногах не калиги, а кальцеи - обувь несколько другого типа.
Копье, скорее всего, не пилум, а гаста. Не уверен, что у императора было в обиходе что-то подобное, но это отсылка к "герою", а тому положено копье не метательное, а пырятельное.
Для отличившихся бойцов была особая награда "Hasta Pura" - специаьное парадное копье, всячески украшенное. Видимо, тут что-то в этом роде.
Я бы согласился с Вами по поводу обуви несколько другого типа, если бы император на монете был бы не в военных доспехах и не при оружии, т.е. был бы в "партикулярном платье". Судя по информации из интернета армия римлян в кальцеях не воевала.
С копьем - гаста тоже не согласен ))). На монете император держит предмет, у которого явно виден наконечник, который доходит до бедра. Далее опять явно виден утяжелитель в виде металлического шарика на древке и затем видим само древко с окончанием выше его головы. По внешнему виду, плюс времени изображения императора типичный пилум. Особая гаста без наконечника («hasta pura» – букв. «чистая») представляла собой боевую римскую награду в раннюю эпоху Рима.
Поделиться6272019-03-11 23:53:31
- Aquilifer
- Сообщений: 192
- Уважение: +127
- Позитив: +334
- Последний визит:
2025-01-20 22:26:00 - Награды:
3
Таки немножко поспорю )))
Кальцеи - по большей части обувь с "высоким берцем" или с закрытым носком. Основная обувь в армии со второго века. Археологи находят их даже больше чем калиг, я им верю . Такие "берцы" я на монете и вижу Магистратам кальцеи, кстати, именно положены как официальная обувь. На фоторгафии современный персонаж именно в кальцеях
Гаста пура - без боевого наконечника, но с декоративным, типа такого:
https://www.researchgate.net/publicatio … ion_detail
Не возьмусь утверждать, что у персонажа с монеты именно гаста пура, конечно, но это именно гаста - копье, которым колют, а не метают. К тому же, если пилум с длинным жалом носить железкой вниз, да еще и опереться на него, он самым милым образом согнется в колечко, как однажды жизнь показала
Но по копью еще поищу аргументов, а вот за кальцеи стоять буду ))
Офицерский плащ назывался палудаментум. Это тоже больше статусная вещь.
Отредактировано Potator (2019-03-12 00:03:37)
Поделиться6282019-03-12 09:17:43
- Centurio
- Откуда: 150-й регион
- Сообщений: 332
- Уважение: +212
- Позитив: +205
- Последний визит:
2024-10-21 10:58:20 - Награды:
0,3
Potator написал(а):
Таки немножко поспорю )))
Кальцеи - по большей части обувь с "высоким берцем" или с закрытым носком. Основная обувь в армии со второго века. Археологи находят их даже больше чем калиг, я им верю . Такие "берцы" я на монете и вижу Магистратам кальцеи, кстати, именно положены как официальная обувь. На фоторгафии современный персонаж именно в кальцеях
Про кальцеи я черпал знания тут https://lilac2012.livejournal.com/457555.html
В этой статье я не нашел упоминание, что данный вид обуви использовался в армии. Как гражданская обувь да. Да и в других источниках везде пишут, что это была гражданская обувь.
На монете император в форме военного человека, не в тоге. Исходя из этого я и упираюсь )))
Конечно, кто скажет что ему, если у него на ногах будут пурпурные кальцеи )))
По копью сложно, чем больше информации, тем больше сомнений, чем утверждений.
Для меня не принципиально в этом обсуждении упираться и стоять на своём.
Главное, что монета дала интересные знания из истории.
Поделиться6292019-03-12 18:05:19
- Aquilifer
- Сообщений: 192
- Уважение: +127
- Позитив: +334
- Последний визит:
2025-01-20 22:26:00 - Награды:
3
Космокопатель написал(а):
Главное, что монета дала интересные знания из истории.
Согласен! Просто я не нумизмат, интересуюсь римским военным делом, оттого и зацепился за Ваш пост
Поделиться6302019-03-12 22:25:17
- Centurio
- Откуда: 150-й регион
- Сообщений: 332
- Уважение: +212
- Позитив: +205
- Последний визит:
2024-10-21 10:58:20 - Награды:
0,3
Potator написал(а):
Согласен! Просто я не нумизмат, интересуюсь римским военным делом, оттого и зацепился за Ваш пост
Если Вы такой интерес ещё и с нумизматикой скрестите, то весьма интересный результат получится! Римские монеты, несущие на себе изображения по теме Вашего увлечения будут шикарным дополнением!
