Интересные денарии Траяна

Поделиться6612019-03-02 11:06:37

Автор: DD1380
Модератор
Сообщений: 4995
Уважение: +2693
Позитив: +2471
Последний визит:
Вчера 20:49:14
Награды:
0,77,78,22,20,30

bishep801 написал(а):

xxxcaracallaxxx написал(а):

то наличие точки или двух в самом центре монеты и подавно...

Конечно я тоже не собираюсь их вписывать,как разновидность. Интерес с какой целью их сделали и почему не убрали

В Европе и в России рубежа 17-18 вв. это было следом от металлического циркуля, которым накручивали окружность на штемпеле для разметки круговой надписи. Это давно известно по позднему от антики материалу. Может и здесь тот же случай.

0

Поделиться6622019-03-02 13:53:15

Автор: bishep801
Praefectus
Сообщений: 930
Уважение: +898
Позитив: +644
Возраст: 51 [1974-01-08]
Последний визит:
Вчера 23:24:44
Награды:
77,3

DD1380 написал(а):

это было следом от металлического циркуля

Да я уже сделал вывод,что точка от циркуля, а две точки - ошибка разметчика

0

Поделиться6632019-03-02 14:33:43

Автор: ВЛВЛ
Tribunus
Сообщений: 1486
Уважение: +419
Позитив: +767
Возраст: 68 [1957-01-12]
Последний визит:
Вчера 15:14:00
Награды:
78,2,3

Вот неплохая, на мой взгляд, статья о чеканке:
http://barstroy.at.ua/news/kak_rimljane … 5-04-13-25

+1

Поделиться6642019-03-02 15:45:57

Автор: xxxcaracallaxxx
Модератор
Сообщений: 4498
Уважение: +4097
Позитив: +2733
Возраст: 57 [1967-12-26]
Последний визит:
Вчера 23:39:54
Награды:
19,29,21,0,78

ВЛВЛ написал(а):

Вот неплохая, на мой взгляд, статья о чеканке:
http://barstroy.at.ua/news/kak_rimljane … 5-04-13-25

Спасибо!!! Особенно интересно - как выбивали легенды и изображения императоров... Много читал о процессе изготовления монет - но здесь и весь процесс воспроизведен, и очень наглядно проиллюстрирован... Спасибо за ссылку...

0

Поделиться6652019-03-02 15:52:47

Автор: ВЛВЛ
Tribunus
Сообщений: 1486
Уважение: +419
Позитив: +767
Возраст: 68 [1957-01-12]
Последний визит:
Вчера 15:14:00
Награды:
78,2,3

0

Поделиться6662019-03-02 16:21:32

Автор: puppyen
Tribunus
Сообщений: 1131
Уважение: +496
Позитив: +1199
Последний визит:
2025-01-18 12:01:31
Награды:
0,78,3

ВЛВЛ написал(а):

Вот неплохая, на мой взгляд, статья о чеканке:
http://barstroy.at.ua/news/kak_rimljane … 5-04-13-25

Статья полностью слизана с сайта Димы-Траяна!

http://trajan.ru/howmade.html

:mad:

+2

Поделиться6672019-03-02 17:02:29

Автор: xxxcaracallaxxx
Модератор
Сообщений: 4498
Уважение: +4097
Позитив: +2733
Возраст: 57 [1967-12-26]
Последний визит:
Вчера 23:39:54
Награды:
19,29,21,0,78

puppyen написал(а):

Статья полностью слизана с сайта Димы-Траяна!

http://trajan.ru/howmade.html

Ну, значит Диме Брацуну еще раз респект... :crazyfun: :cool:

0

Поделиться6682019-03-02 17:10:21

Автор: Bond.James Bond
Модератор
Откуда: Маленькая страна
Сообщений: 5303
Уважение: +1724
Позитив: +1189
Возраст: 56 [1968-12-25]
Последний визит:
2023-01-21 22:16:12
Награды:
4,14,9,0,78

xxxcaracallaxxx написал(а):

Ну, значит Диме Брацуну еще раз респект..

Я эту статью более десятка раз перечитывал и так же распечатал себе на принтере! Так что респект однозначно!

0

Поделиться6692019-03-02 17:21:37

Автор: xxxcaracallaxxx
Модератор
Сообщений: 4498
Уважение: +4097
Позитив: +2733
Возраст: 57 [1967-12-26]
Последний визит:
Вчера 23:39:54
Награды:
19,29,21,0,78

Bond.James Bond написал(а):

Я эту статью более десятка раз перечитывал и так же распечатал себе на принтере! Так что респект однозначно!

Ага... И я так же сделаю - в понедельник. Изложено очень грамотно, и в тоже время - простым языком. И со многими примерами и иллюстрациями. Отличная работа!!! :cool:

0

Поделиться6702019-03-02 17:49:31

Автор: Лодочник
Администратор
Сообщений: 6165
Уважение: +964
Позитив: +3311
Последний визит:
Вчера 14:22:32
Награды:
0,78,2

puppyen написал(а):

Статья полностью слизана с сайта Димы-Траяна!

Причем включая иллюстрации. :hobo:

Ай-ай. :tired:

0

Поделиться6712019-03-04 00:04:05

Автор: Bond.James Bond
Модератор
Откуда: Маленькая страна
Сообщений: 5303
Уважение: +1724
Позитив: +1189
Возраст: 56 [1968-12-25]
Последний визит:
2023-01-21 22:16:12
Награды:
4,14,9,0,78

bishep801 написал(а):

Точки ярко выражены, поэтому и бросились в глаза

Решил перезырить свой загашник и О Боже! Обнаружил ликийскую драхмочку с точечкой!

+2

Поделиться6722019-03-04 00:06:50

Автор: Bond.James Bond
Модератор
Откуда: Маленькая страна
Сообщений: 5303
Уважение: +1724
Позитив: +1189
Возраст: 56 [1968-12-25]
Последний визит:
2023-01-21 22:16:12
Награды:
4,14,9,0,78

Лодочник написал(а):

Ну да, так же, как и на птолемеевских медяках.

На этиз монетах точки выпуклые , а на потоломеевских медяках впуклые! Как то по разному значить делались!

Отредактировано Bond.James Bond (2019-03-10 21:20:24)

0

Поделиться6732019-03-04 07:13:19

Автор: Сибарит
Praefectus
Откуда: Московская область
Сообщений: 656
Уважение: +519
Позитив: +482
Возраст: 36 [1988-02-26]
Последний визит:
2025-01-13 18:00:08
Награды:
0,2

Лодочник написал(а):

Причем включая иллюстрации.

Ай-ай.

Да и на все иллюстрации понатыкал свою подпись. Статья конечно памятная, сайт Брацуна в своё время зачитал до дыр.)

0

Поделиться6742019-03-04 17:15:57

Автор: Лодочник
Администратор
Сообщений: 6165
Уважение: +964
Позитив: +3311
Последний визит:
Вчера 14:22:32
Награды:
0,78,2

bishep801 написал(а):

Да я уже сделал вывод,что точка от циркуля

Точка округлая и "массивная", такую на штемпеле может оставить
либо сверло, либо керн с закругленным концом.

Вероятно, да - центровка для сложных сюжетов реверса,
профилактика от смещения всего сюжета в сторону.

0

Поделиться6752019-03-04 17:16:55

Автор: Лодочник
Администратор
Сообщений: 6165
Уважение: +964
Позитив: +3311
Последний визит:
Вчера 14:22:32
Награды:
0,78,2

Bond.James Bond написал(а):

На этиз монетах точки выпуклые , а на потоломеевских медяках впуклые! Как то по разносу значить делались!

Ну да.

0

Поделиться6762019-03-04 20:51:03

Автор: bishep801
Praefectus
Сообщений: 930
Уважение: +898
Позитив: +644
Возраст: 51 [1974-01-08]
Последний визит:
Вчера 23:24:44
Награды:
77,3

Лодочник написал(а):

Точка округлая и "массивная", такую на штемпеле может оставить
либо сверло, либо керн с закругленным концом.

Тоже над этим думаю. Может, как вариант в штемпеле сначала делали керном центральную точку, а уже потом ставили циркуль в точку для разметки окружностей и центровки сюжетов реверса. По своему опыту работы (слесарь-ремонтник) на стальном листе сначала керном делаю точку, а потом уже размечаю штангельциркулем :writing:

Отредактировано bishep801 (2019-03-04 20:54:37)

+1

Поделиться6772019-03-08 11:17:54

Автор: Kuzya Marinin
Praefectus
Сообщений: 509
Уважение: +338
Позитив: +184
Последний визит:
2020-11-06 20:22:28

Не совсем по теме, но советую попробовать использовать для своего каталога вот эту программу Numizmat 2
http://www.yourhobby.ru/index.php?optio … ;Itemid=83

+4

Поделиться6782019-03-09 17:45:42

Автор: bishep801
Praefectus
Сообщений: 930
Уважение: +898
Позитив: +644
Возраст: 51 [1974-01-08]
Последний визит:
Вчера 23:24:44
Награды:
77,3

Kuzya Marinin написал(а):

но советую попробовать использовать для своего каталога вот эту программу Numizmat 2

Спасибо, я её раньше пробовал для себя подогнать, но что то не пошла она мне :hobo:

0

Поделиться6792019-03-10 19:42:17

Автор: bishep801
Praefectus
Сообщений: 930
Уважение: +898
Позитив: +644
Возраст: 51 [1974-01-08]
Последний визит:
Вчера 23:24:44
Награды:
77,3

Разобрал каталоги денариев Траяна по BMC и RSC, разбирать Траяна по каталогам Cohen и Strack нет никакого желания, сие занятие меня весьма утомило :disappointed:
Пока так выглядит результат на картинке

Заказал книгу Ф.Леппер. Парфянская война Траяна. Издание старенькое - 1948 года, но пока более современного исследования не встречал.Книга представляет для меня интерес по датировкам и возможным новым источникам поиска материала той войны.

Жду её с нетерпением

Мечта вот такую книжку посмотреть, но цена для покупки пока для меня слишком высоковата :no:
Самое полное исследование Форума Траяна

+4

Поделиться6802019-03-11 18:18:06

Автор: puppyen
Tribunus
Сообщений: 1131
Уважение: +496
Позитив: +1199
Последний визит:
2025-01-18 12:01:31
Награды:
0,78,3

bishep801 написал(а):

Разобрал каталоги денариев Траяна по BMC и RSC, разбирать Траяна по каталогам Cohen и Strack нет никакого желания, сие занятие меня весьма утомило
Пока так выглядит результат на картинке

Результат смотрится очень хорошо!

Издавать не планируете?

0

Поделиться6812019-03-11 18:25:53

Автор: bishep801
Praefectus
Сообщений: 930
Уважение: +898
Позитив: +644
Возраст: 51 [1974-01-08]
Последний визит:
Вчера 23:24:44
Награды:
77,3

puppyen написал(а):

Результат смотрится очень хорошо!

Издавать не планируете?

Спасибо!
Пока нет,слишком много пропусков и накопилась целая куча вопросов и сомнений, которую пытаюсь разгрести, но пока разгребаю, наваливается новая волна и т.д. Постоянно приходится вести всё новый и новый поиск для ответов, а времени катастрофически не хватает

0

Поделиться6822019-03-28 17:34:08

Автор: xxxcaracallaxxx
Модератор
Сообщений: 4498
Уважение: +4097
Позитив: +2733
Возраст: 57 [1967-12-26]
Последний визит:
Вчера 23:39:54
Награды:
19,29,21,0,78

Ну, не знаю есть ли в описании уважаемого коллеги бишепа такой вот денарий, который выставлен на CNG.

А это ссылочка на CNG
Типа пишут, что похож на обычный денарий. Но на аверсе бюст одновременно с эгидой и перевезью. А такого мол в основных каталогах нет. :dontknow:

0

Поделиться6832019-03-28 19:30:54

Автор: bishep801
Praefectus
Сообщений: 930
Уважение: +898
Позитив: +644
Возраст: 51 [1974-01-08]
Последний визит:
Вчера 23:24:44
Награды:
77,3

xxxcaracallaxxx написал(а):

Ну, не знаю есть ли в описании уважаемого коллеги бишепа такой вот денарий, который выставлен на CNG.

Есть конечно, в проходах и музейных и частных собраниях известно примерно с десяток таких монет с данным типом бюста. Была попытка взять на SPINK такой, не получилось. :'(
На счёт основных каталогов - есть в двух каталогах, Woytek и RIC
В каталоге вбит вот с таким изображением

Почти разобравшись с основными типами денариев переключился на серебряные квинарии Траяна. Ситуация намного сложнее, т.к в хорошем ( не говоря об отличном) состоянии их практически нет. Материал для каталога очень скудный, да и сами монеты очень бедны сюжетной линией.
Примерно разобью по реверсам основные типы квинариев, без учёта легенд аверса и реверса:
1.Виктория идущая вправо

2.Виктория идущая влево

3.Виктория сидит влево

4.Геркулес

5.Фортуна, стоящая влево,держит руль и рог изобилия. Известна в одном экземпляре в музее Вены,но изображение найти не могу.
Вот и все типы серебряных квинариев, для армии наверно и этого было достаточно

+3

Поделиться6842019-03-28 20:33:03

Автор: Bond.James Bond
Модератор
Откуда: Маленькая страна
Сообщений: 5303
Уважение: +1724
Позитив: +1189
Возраст: 56 [1968-12-25]
Последний визит:
2023-01-21 22:16:12
Награды:
4,14,9,0,78

xxxcaracallaxxx написал(а):

Ну, не знаю есть ли в описании уважаемого коллеги бишепа такой вот денарий, который выставлен на

Такой даже у меня есть! Я его уже в этой теме выставлял

0

Поделиться6852019-03-28 20:34:25

Автор: Никто
Praefectus
Сообщений: 511
Уважение: +546
Позитив: +1693
Последний визит:
Вчера 17:47:07
Награды:
7,8,6,0,77

bishep801 написал(а):

5.Фортуна, стоящая влево,держит руль и рог изобилия. Известна в одном экземпляре в музее Вены,но изображение найти не могу.

Могу только предложить вот такой скан из каталога римских квинариев.

+1

Поделиться6862019-03-28 20:36:13

Автор: xxxcaracallaxxx
Модератор
Сообщений: 4498
Уважение: +4097
Позитив: +2733
Возраст: 57 [1967-12-26]
Последний визит:
Вчера 23:39:54
Награды:
19,29,21,0,78

bishep801 написал(а):

Есть конечно, в проходах и музейных и частных собраниях известно примерно с десяток таких монет с данным типом бюста. Была попытка взять на SPINK такой, не получилось.
На счёт основных каталогов - есть в двух каталогах, Woytek и RIC
В каталоге вбит вот с таким изображением

Bond.James Bond написал(а):

Такой даже у меня есть! Я его уже в этой теме выставлял

Врут, значит, дилеры с CNG!!! "Американские собаки"... :crazyfun:

0

Поделиться6872019-03-28 20:43:18

Автор: bishep801
Praefectus
Сообщений: 930
Уважение: +898
Позитив: +644
Возраст: 51 [1974-01-08]
Последний визит:
Вчера 23:24:44
Награды:
77,3

Никто написал(а):

Могу только предложить вот такой скан из каталога римских квинариев.

Спасибо,Сергей! Это как раз тот самый венский экземпляр в каталоге Войтека,но в неприемлемом качестве снимка.

0

Поделиться6882019-03-28 20:43:52

Автор: Никто
Praefectus
Сообщений: 511
Уважение: +546
Позитив: +1693
Последний визит:
Вчера 17:47:07
Награды:
7,8,6,0,77

bishep801 написал(а):

4.Геркулес

На всякий случай... Вдруг пригодится...

+1

Поделиться6892019-03-28 20:50:21

Автор: bishep801
Praefectus
Сообщений: 930
Уважение: +898
Позитив: +644
Возраст: 51 [1974-01-08]
Последний визит:
Вчера 23:24:44
Награды:
77,3

Никто написал(а):

На всякий случай... Вдруг пригодится...

Ещё раз спасибо!!! Кроме Британского музея и Французской национальной библиотеки в Париже, изображение Геркулеса на серебряных квинариях Траяна мне не удалось пока найти, хотя известно примерно около десятка таких монет.

0

Поделиться6902019-03-28 20:50:48

Автор: Никто
Praefectus
Сообщений: 511
Уважение: +546
Позитив: +1693
Последний визит:
Вчера 17:47:07
Награды:
7,8,6,0,77

bishep801 написал(а):

но в неприемлемом качестве снимка.

Как говорит дизайнер, делающая мои книжки: нет плохого качества, есть плохие дизайнеры...

0

Античная нумизматика и история

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Информация о пользователе

Интересные денарии Траяна

Сообщений 661 страница 690 из 935

Поделиться6612019-03-02 11:06:37

Поделиться6622019-03-02 13:53:15

Поделиться6632019-03-02 14:33:43

Поделиться6642019-03-02 15:45:57

Поделиться6652019-03-02 15:52:47

Поделиться6662019-03-02 16:21:32

Поделиться6672019-03-02 17:02:29

Поделиться6682019-03-02 17:10:21

Поделиться6692019-03-02 17:21:37

Поделиться6702019-03-02 17:49:31

Поделиться6712019-03-04 00:04:05

Поделиться6722019-03-04 00:06:50

Поделиться6732019-03-04 07:13:19

Поделиться6742019-03-04 17:15:57

Поделиться6752019-03-04 17:16:55

Поделиться6762019-03-04 20:51:03

Поделиться6772019-03-08 11:17:54

Поделиться6782019-03-09 17:45:42

Поделиться6792019-03-10 19:42:17

Поделиться6802019-03-11 18:18:06

Поделиться6812019-03-11 18:25:53

Поделиться6822019-03-28 17:34:08

Поделиться6832019-03-28 19:30:54

Поделиться6842019-03-28 20:33:03

Поделиться6852019-03-28 20:34:25

Поделиться6862019-03-28 20:36:13

Поделиться6872019-03-28 20:43:18

Поделиться6882019-03-28 20:43:52

Поделиться6892019-03-28 20:50:21

Поделиться6902019-03-28 20:50:48