Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Обсуждение и определение монет » Интересные денарии Траяна


Интересные денарии Траяна

Сообщений 451 страница 480 из 935

451

Никто написал(а):

Слава Богу, что мне не нужно описывать все штемпельные разновидности этого сестерция, т.к. в RIC (за рамки которого я не выхожу) - описывается только один тип!
А вот Вам - придётся все описывать!!!

Спасибо! Вот иногда и задумываюсь, а по плечам ли взял такой объём работы :hobo:

0

452

bishep801 написал(а):

Никто написал(а):

    Слава Богу, что мне не нужно описывать все штемпельные разновидности этого сестерция, т.к. в RIC (за рамки которого я не выхожу) - описывается только один тип!
    А вот Вам - придётся все описывать!!!

Спасибо! Вот иногда и задумываюсь, а по плечам ли взял такой объём работы :hobo:

Поверьте профессиональному графоману - трудны только первые 700 страниц!  http://s019.radikal.ru/i635/1412/72/af9ca2e04d1e.gif

0

453

Никто написал(а):

трудны только первые 700 страниц!

Всё, у меня началась депрессия! :(
На данный момент сделал базу по императорской чеканке Траяна, примерно 16000 монет ( из них 7000 денариев), очень помогает, когда всё разложено по полочкам. Всевозможными способами достаю материал по истории Траяна и пытаюсь систематизировать его. Работы много, но потихоньку двигаюсь вперёд.Как то так. Пока сидел за перепиской, разложил ещё 2 вида денариев Траяна, а вечером по аверсам сестерциев поработаю :)

0

454

bishep801 написал(а):

Сегодня у меня, как у белых людей выходной вышел, настроение хорошее, Траяна немного помучаю

Вот сделал фото ас Траяна с Nauman

У меня сразу возник вопрос, как правильно пишется ас или асс, или вообще ассарий? А то пишут, кто во что горазд

Красота! И даже не знаю о чем это я? О роскошной монетке, или о рабочем месте? Жаль только один плюс могу поставить, а не два! Успехов в прекрасном начинании!  http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif

+1

455

Никто написал(а):

Поверьте профессиональному графоману - трудны только первые 700 страниц!

Это только в первый раз или каждый том? :glasses:

0

456

Сегодня на аукционе Münzenhandlung G. Hirsch Nachfolger Auction 338 представлен вот такой денарий Траяна. Монетка приятная, внёс в базу данных... и увидел её с более старого аукциона. Как говорится почувствуйте разницу... o.O
http://s4.uploads.ru/JfKlp.jpg
http://s3.uploads.ru/OsrwU.jpg

0

457

bishep801 написал(а):

Сегодня на аукционе Münzenhandlung G. Hirsch Nachfolger Auction 338 представлен вот такой денарий Траяна. Монетка приятная, внёс в базу данных... и увидел её с более старого аукциона. Как говорится почувствуйте разницу...

Верхняя со старого ?
Тогда, где нижняя таких повреждений нагуляла ?
Или вовсе фуфельная одна из двух ?
Или обе ?
Ну а если нижнее фото со старого аука, то понятно - монетка прошла "предпродажную подготовку".

0

458

Землянин написал(а):

Ну а если нижнее фото со старого аука, то понятно - монетка прошла "предпродажную подготовку".

Да, именно так. Заявленный старт 400, эстимейт 500 евро :tired:

0

459

Так это ещё по божески подрезали! Иногда резатели  монеты уродуют как Бог черепаху!

0

460

На этом же аукционе представлен денарий Траяна с очень редким аверсом - бюст императора в 3/4, с палудаментумом и перевязью меча
http://s3.uploads.ru/moN0D.jpg

0

461

Не бачу я перевязи! Или не туда смотрю :dontknow:

0

462

Bond.James Bond написал(а):

Не бачу я перевязи! Или не туда смотрю

http://s4.uploads.ru/qeuTk.jpg
На монетах бывает не сильно прочеканена или почти стёрта
http://s7.uploads.ru/xoWlS.jpg
А вот без перевязи меча

+1

463

Сегодня на аукционе Münzenhandlung G. Hirsch Nachfolger Auction 338 представлен вот такой денарий Траяна. Монетка приятная, внёс в базу данных... и увидел её с более старого аукциона. Как говорится почувствуйте разницу... o.O

а не копия это одна с другой? Фото конечно первой не ахти, и под углом сделано. Но если сравнить буквы. Откуда появилась роговуха в буквах NER.
Стертость виска как понимаю это признак того что монета была в коллекции любителя "пощупатьмонетывслабахощущениянете"  :playful:

0

464

не увидел что нижняя со старого аукциона. Понятно сгладили и подрезали.  :x

0

465

fundamento написал(а):

не увидел что нижняя со старого аукциона. Понятно сгладили и подрезали.

С механикой и потёртая просто раньше у меня в базу легла, а уже подрезанную сейчас выставили

0

466

Сегодня поработал с денариями Траяна. Только разновидностей по аверсу, реверсу, легенде - 410 типов монет с фотоматериалом, а сколько ещё не найдено - ещё пару сотен наверно наберётся. :writing:
Нашёл вот такую интересную разновидность аверса - Бюст императора в палудаментуме и доспехах вправо, на плече эгида, голова увенчана лавровым венком. Плечо в доспехах выдвинуто вперёд. Единственно не понятно, на каком плече эгида, на левом или правом? Пока не нашёл ни в одном каталоге такую разновидность по чеканке Траяна. :dontknow:
http://s4.uploads.ru/67dC1.jpg

+4

467

bishep801 написал(а):

Нашёл вот такую интересную разновидность аверса - Бюст императора в палудаментуме и доспехах вправо, на плече эгида, голова увенчана лавровым венком.

А если попытаться разложить именно изображение аверса у монет
Траяна "на молекулы", не касаясь легенды и реверса?

Бюст лево и бюст право.

В диадеме и в короне.

С отдельными элементами типа земной сферы наверное тоже не
слишком сложно.

А вот элементы драпировки в разных вариациях...    %-)  :tired:  :)

Эта тема наверное по инвариантности - на целую диссертацию потянет.    :O

0

468

Лодочник написал(а):

Эта тема наверное по инвариантности - на целую диссертацию потянет.    :O

На ДУРКУ она потянет , палата №6 ...  http://s020.radikal.ru/i715/1404/63/81e1ba2588ea.gif     http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif

0

469

***** AUREUS ***** написал(а):

На ДУРКУ она потянет , палата №6 ...

Это точно! http://s014.radikal.ru/i329/1711/da/6b51eb392b1c.gif

Ну вот один из самых редких. и самых страшных денариков Траяна :hobo:
http://sg.uploads.ru/tPT5f.jpg
Единственный известный экземпляр из собрания Британского музея с таким вариантом аверса
Woytek 286 s / RSC 83 b / BMC 318

0

470

bishep801 написал(а):

Ну вот один из самых редких. и самых страшных денариков Траяна :hobo:

Плакированный что ли ?  o.O  Как там с весом ... ?  http://s020.radikal.ru/i722/1404/43/05dfbdf2387a.gif

0

471

Лодочник написал(а):

А если попытаться разложить именно изображение аверса у монет
Траяна "на молекулы", не касаясь легенды и реверса?
Бюст лево и бюст право.
В диадеме и в короне.
С отдельными элементами типа земной сферы наверное тоже не
слишком сложно.
А вот элементы драпировки в разных вариациях...       
Эта тема наверное по инвариантности - на целую диссертацию потянет.

Это я уже практически сделал
Так пойдёт?
http://sg.uploads.ru/KTRhs.jpg
http://sd.uploads.ru/cjUVn.jpg
http://sh.uploads.ru/sbI6J.jpg
http://s7.uploads.ru/kcDr3.jpg
http://s3.uploads.ru/T3WAZ.jpg
http://sd.uploads.ru/BEpC5.jpg

+3

472

***** AUREUS ***** написал(а):

лакированный что ли ?    Как там с весом ... ?

Нет, всё нормально, вес 2,86 грамм на учёте в музее с 1928 года

0

473

bishep801 написал(а):

Нет, всё нормально, вес 2,86 грамм на учёте в музее с 1928 года

Откуда тогда медь прикипевшая , на аверсе  ? В кладе с медяками была ... ?   o.O    http://s020.radikal.ru/i722/1404/43/05dfbdf2387a.gif

0

474

Очень извиняюсь, но мне кажется что разбивка на типы должна быть несколько чётче.

СНАЧАЛА нужно определиться с ориентацией бюста (поворот влево, поворот вправо), а уже потом внутри каждого такого основного типа давать дополнительные описания.

Таким образом, должны быть две большие группы (влево, вправо), внутри каждой из которых должны быть свои подгруппы подтипов: нужно будет в каждой основной группе расположить все разновидности - по степени всё большего их усложнения.

Т.е. сначала - просто бюст в лавровом венке,
потом -бюст в лавровом венке и драпировке,
потом - бюст в лавровом венке и в драпировке и доспехах,
потом - бюст в лавровом венке, драпировке и доспехах, с перевязью,
потом - бюст в лавровом венке, драпировке и доспехах, с перевязью и с эгидой,
потом - бюст в лавровом венке, драпировке и доспехах, с перевязью и с эгидой, под обрезом плеча - земная сфера и т.п. 

Это всё весьма приблизительные примеры, но смысл в том, чтобы получить вариант своеобразной "матрёшки": от максимально простого описания - к всё более усложняющемуся. 

Буквенные обозначения я бы также сделал не просто латинскими буковками, но также двухсоставными. Скажем первая, заглавная буква указывает ориентацию:  А - влево, B - вправо. А вот малые буквы смогли бы указать дополнительное описание бюста. Т.е. тип Аb - может означать бюст императора, повернутый влево, в лавровом венке и драпировке.

Как мне кажется, помещать в таблицу вперемешку и "правые" и "левые" бюсты - это только запутаться.

Разумеется, всё вышеизложенное - это просто моё частное мнение.

+2

475

Никто написал(а):

Как мне кажется, помещать в таблицу вперемешку и "правые" и "левые" бюсты - это только запутаться.
Разумеется, всё вышеизложенное - это просто моё частное мнение.

Такая разбивка пока взята у Войтека и RSC, она меня тоже не сильно устраивает, но пока пользуюсь ей. Это можно сказать черновой вариант по аверсам и их описанием.

0

476

Никто написал(а):

Буквенные обозначения я бы также сделал не просто латинскими буковками, но также двухсоставными. Скажем первая, заглавная буква указывает ориентацию:  А - влево, B - вправо. А вот малые буквы смогли бы указать дополнительное описание бюста. Т.е. тип Аb - может означать бюст императора, повернутый влево, в лавровом венке и драпировке.

Тоже думаю над таким вариантом обозначений вариантов аверса, только ещё  с такими вариантами, как например Аbb или Аbb+, если найдутся подразновидности, всё в стадии обдумывания

0

477

bishep801 написал(а):

Тоже думаю над таким вариантом обозначений вариантов аверса, только ещё  с такими вариантами, как например Аbb или Аbb+, если найдутся подразновидности, всё в стадии обдумывания

По своему личному опыту: чем более "дробным" становятся обозначение, тем более громоздкой становится сама система, а, значит, - восприятие и удобство пользования.

0

478

bishep801 написал(а):

Это я уже практически сделал
Так пойдёт?

То есть вариантов изображения самого Траяна на
аверсе монет имперской чеканки - не более 29?

                                :question:

0

479

Лодочник написал(а):

То есть вариантов изображения самого Траяна на
аверсе монет имперской чеканки - не более 29?

Если брать всю столичную чеканку Траяна, примерно всего 38 типов бюста на аверсе монет. Но не на всех номиналах они есть в полном объёме, где то больше, где то меньше, чтобы было все 38 типов нет ни у одного.

Отредактировано bishep801 (2018-04-05 17:44:54)

0

480

Траян с аукциона Ira & Larry Goldberg Coins
http://s4.uploads.ru/hx0Y1.jpg
http://s9.uploads.ru/shWGr.jpghttp://sg.uploads.ru/Vog4J.jpg
Фото не очень получаются, к бронзе телефон не располагает.

Акционное фото
http://s9.uploads.ru/1UvhZ.jpg
Зима 114 – начало 116 года
Woytek 543 v
Fortuna
Av: IMP CAES NER TRAIANO OPTIMO AVG GER DAC P M TR P COS VI P P
Rv: SENATVS POPVLVSQVE ROMANVS / FORT RED / S C

+8


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Обсуждение и определение монет » Интересные денарии Траяна