Античная нумизматика и история |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Античная нумизматика и история » Обсуждение и определение монет » Обсуждение подлинности античных монет
мне не нравится в ней все.
Вот у меня тоже самое. Всё не нравится.
К стилю я не касаюсь, как раз он то меня менее всего напрягает.
А вот патина, то как монета ей покрыта, тот металл что виден из под этой патины - абсолютно не нравятся.
И видимость гурта тут не показатель подлинности. Совсем.
Alex - помоги найти фото той тетрадрахмы с портретом самого Пирра
Не помню про такую... где она ''проходила''?
Эрайх - веский и краткий балабол
Андреас Рейх ака ''ареич'' ошибался, и не раз. На факе он авторитет по причине своей ''старожильности'' на площадке.
Я тебе не рассказывал? Лот простоял всего пару дней, я сделал ставку за 7500 вроде, потом лот выкупать отказался т.к. решил не тратить деньги хоть это было и интересно заполучить данный экземпляр, тетра в серебре, совершенно античная заготовка, диаметр около 3032 мм. Надпись PIRROY богиня вроде на троне сидит, точно не помню, а на аверсе портрет самого царя... вспомни? жаль нет фотки?
А, это было на кюнкере осенью позапрошлого года. Монета левая, литая, но таки продалась в оснабрюке 
Или мы о разных пиррах?
автолик продавал 18 февр. 2005, 19:25
сделка не состоялась, фото не сохранилось...
на молотке!
Пара слов по стилистике и закругляюсь...
Я думаю, моя тетра принадлежит, так сказать, к семейству из трёх подражаек на фото. Свой вывод основываю на некоторых весьма специфических стилистических особенностях, которых я не встречал на других подражаниях совам. Сравнивайте.
1. Стиль и техника изображения гребня на моей сове практически полностью совпадает с таковым на первых двух из приведенных, ну и очень близок с третьей - техника та же.
2. Завиток на шлеме - технически абсолютно идентичен за исключением числа лепестков - на приведенных их по три на сторону, на моей - по два, расположение во всех случаях "ёлочкой". Но то, как он вырезан - ощущение одной руки. На других подражайках и тем более классических совах - завиток выполнен иначе.
3. Тонкие ножки у совы - на всех четырех. И эта деталь тоже совершенно нехарактерна для других подражаний и классики.
4. Все четыре имеют слегка заниженный вес против нормы - все легче 17 г.
Таким образом, можно говорить об устойчивом комплексе мелких, но устойчиво и в полном объеме воспроизводимых стилистических деталей, общих у моей совы и трех сов из архивов. То есть, такого же штемпеля в архивах нет, но такие стилистические детали (причем воспроизводимые в комплексе - это важно) - есть. Поэтому моя сова - ИМХО - просто новый штемпель в этой серии подражаний.
Вот ссылки:
http://www.acsearch.info/search.html?id=975587
http://www.acsearch.info/search.html?id=826570
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=217823
Отредактировано sagit (2014-11-16 16:58:54)
на трех приведенных примерах мне кажется портрет Афины отчеканен одним штемпелем?
автолик продавал 18 февр. 2005, 19:25
сделка не состоялась, фото не сохранилось...
У меня тем более... 
Он за невыкуп лота ничего не сказал?
мы с ним договорились ) но больше он эту монету нигде не выставлял, исчезла. жаль
вот тоже тетра Афин-подражание с землей...
а вот еще одна в темной патине
Интересен источник приобретение данной тетры Афин, если не секрет? Шла ли она в паре с той тетрой АМ, что в шоколадной патине?
Отредактировано Scipio (2014-11-16 17:19:21)
вот тоже тетра Афин-подражание с землей...
а вот еще одна в темной патине
Не, ну я теряюсь. Ну давайте я покажу Вам еще десяток-два фальшивых сов. И что это скажет о моей???
Кстати, вот полная картинка Вашего второго примера. Это литая копия вот этого экземпляра (см. фото 2), вот он на ссылке:
http://www.acsearch.info/search.html?id=826570
Ну и?????? Какое отношение эта литая копия (с совершенно однозначным прототипом и совершенно безопасная даже по этим мутным фото) имеет к моей монете? Что это доказывает? Что литое фуфло существует? Так я в курсе.
Немного утомила вся эта конспирология и намеки - фото каких-то фэйковых сов из и т.д. и т.п. Что-то конкретное по конкретно моей сове есть? Комментарии к моему стилистическому анализу? Или просто "не нравится"? Если так - то продолжать смысла нет. Я бы сильно напрягся, если бы она всем не нравилась, а так - ну на вкус и на цвет, как говорится...
мне не нравится в ней все.
.....
- патина
- метал
....
Игорь, я по возможности на твои вопросы ответил , а мой по фрагменту фото диобола повис
Насчет "нагулять за 100 лет", вопросом на вопрос: за сколько нагулялась эта? Царапины - колючкой снимали.
Боспорские монеты я стараюсь не комментировать т.к. с ними практически не знаком. На диоболе вижу хорошую античную патину, но повторю я не владею методами создания искусственной патины, поэтому могу ошибаться. Тут внутреннее чутье не сработает. )
Пара слов по стилистике и закругляюсь...
Правильно !
Главное, что Вы считаете эту свою сову подлинной. Это главное. Так как она у Вас в коллекции.
А всё остальное - лишь частные мнения а не экспертное заключение и не более. Не стоит обращать на них серьёзного внимания.
Главное, что Вы считаете эту свою сову подлинной. Это главное. Так как она у Вас в коллекции. А всё остальное - лишь частные мнения а не экспертное заключение и не более. Не стоит обращать на них серьёзного внимания.
Только частное мнение не более того!
На диоболе вижу хорошую античную патину
Увы, Игорь. Монета - подделка, патина - рукохимиетворная.
"Патина" эта наросла за месяц!!!! Внешне и в живую - точно как натура, при чистке колючкой - вроде тоже.
А вот резцом прикасаюсь - не то, руки то чувствуют сопротивление, плотность, хрупкость-пластичность. Ну и т.д.
Вот так вот.
Вывод следующий. В спорных, тяжелых случаях необходимо смотреть монету опытному специалисту живьем.
Твой ответ кстати доказывает, что умельцам под силу сделать очень хорошую патину, поэтому соответствие стиля выходит на первое место. В уникальность представленного материала выше я не верю.
Как думаешь Андрей по данным фото монета была чеканена штемпелями или применены другие методы изготовления?
Увы, Игорь. Монета - подделка, патина - рукохимиетворная.
Андрей, а кем это доказано? Можно фото аверса и реверса данного диобола, для общего развития.
Мной доказано. Не доверяешь?
Мной доказано. Не доверяешь?
Тобой понятно, доверяю конечно! Думал может там у вас круг экспертов Боспорских ее приговорил. А фото покажешь?
С Боспором все совсем сложно то резанина, то фуфло, поди разбери что к чему.. ) Молодцы, что каталог сделали объемный помогает хоть как то понять, что к чему. )
Приезжай - покажу живьем , у меня лежит. Не хочу фото выставлять, дабы не учить тому, чему опасно. Один "почвовед" в руках держал так и не понял, пока я не сказал.
Кстати, монета - отчеканена.
Приезжай - покажу живьем , у меня лежит. Не хочу фото выставлять, дабы не учить тому, чему опасно. Один "почвовед" в руках держал так и не понял, пока я не сказал.
Кстати, монета - отчеканена.
Т.е. у нее и со стилем все ок? 
Кстати, монета - отчеканена.
да уж...
я думаю за вновь отчеканенными "античными монетами" будущее фуфлогонов, все больше и больше появляется высокоисполненных чеканных подделок, литье для туристов..
как пример, какие дорогие и классно исполненные ауреусы поснимали с Итальянского аука...
Вы здесь » Античная нумизматика и история » Обсуждение и определение монет » Обсуждение подлинности античных монет
