Античная нумизматика и история |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Античная нумизматика и история » Нумизматика Боспора и Северного Причерноморья » М.Г.Абрамзон
Чую ... поздно ...
Что так? Я так понимаю, Вам они самому неизвестны и Вы сейчас будете забалтывать тему...
Мне лениво отвечать на "сам дурак"...
Если Вам известен хотя бы один "признанный мировой труд в области нумизматики" - назовите. Если нет - признайте себя балаболом...
Впрочем, я думаю, что не произойдет ни того, ни другого... А будут продолжаться попытки развязать срач с переходом на личности. Я прав?
А смысл тогда воздух портить?
Наоборот. Это я пробку вставляю. А то кто-то течёт. 
А кто? Тролль со стажем?
Ну, это кому как.
Солидно... Вот только данный перечень заслуг показывает нам не ученого, а карьериста-приспособленца...
Докторская диссертация полна ошибок и заслуженно раскритикована (это я вежлив, на самом деле фактически разгромлена) давным-давно. Отношение к нумизматике (область научных интересов!) хорошо понятно по уничтоженному таманскому кладу... А гранты, членство и т.п. в нашей стране абсолютно не являются принадлежностью исключительно ученых... Тут уж кто в струю попал, тот и член...
Да да да ...
Я ж говорил, что все сведется к "А ты кто такой?"
Не-а. Я очень корректен. 
Ладно, лучше бокс с Микки Рурком гляну.
Это интереснее.
Что ж, балабол (я очень корректен) свои слова подтвердить отказался...
Подвел его Абрамзон... Не написал "признанных мировых трудов"... 
Что ж, балабол (я очень корректен) свои слова подтвердить отказался...
Подвел его Абрамзон... Не написал "признанных мировых трудов"...
Да нет, я просто всё сказал на той странице, в посте №27.
Больше мусолить ни к чему. 
Там ясно и понятно видно кто "судья" и кого судить пытается.
Планочка, мой дорогой друг, планочка не Вашего уровня. Увы ... А как хотелось, да ?
Балабол...
Даже скучно как-то...
Балабол...
Даже скучно как-то...
Нет Секст, я не спорю, я люблю побалаболить. Есть такой грешок.
Но, объясню своё просто видение и почему решил написать.
Так, что б без "камня за пазухой" и без обид.
Да, я не спорю и не оспариваю того факта, что у Вас очень хорошие и основательные знания темы. Пишите, раскладываете всё хорошо, грамотно.
Но ...
Но с чего такие наезды на Абрамзона ? Я вот этого не пойму ... И то не так делает он, и это неверно пишет и так далее и так далее ... И тему даже открыли. Это что, личное что-то ?
Я очень сильно сомневаюсь что учёный такого уровня - пустышка. За его плечами - ШКОЛА. Это его профессия. Он действительно профи.
Да, ошибки бывают у всех но, уж совсем то опускать не надо учёного.
Но с чего такие наезды на Абрамзона ? Я вот этого не пойму ... И то не так делает он, и это неверно пишет и так далее и так далее ... И тему даже открыли. Это что, личное что-то ?
Нет. Тему открыл, потому что на форуме xlegio поинтересовались, насколько Абрамзон является специалистом в боспорской нумизматике. Так как я этого не знал, то решил спросить здесь.
Я очень сильно сомневаюсь что учёный такого уровня - пустышка. За его плечами - ШКОЛА. Это его профессия. Он действительно профи.
Простите, Вы кто по образованию-профессии?
Да, ошибки бывают у всех но, уж совсем то опускать не надо учёного.
А в чем заключалось "опускание" до Вашего личностного наезда?
P.S.
Нет Секст, я не спорю, я люблю побалаболить. Есть такой грешок.
Я правильно понимаю, что это признание того, что Вам не известны "признанные мировые труды" Абрамзона? 
Ладно, надоело.
Всё что хотел сказать - сказал.
Выводы каждый сделает сам.
Разумеется...
карьериста-приспособленца
Вот в точку. Очень точное определение для подобных выдающихся личностей. Такие как он в живой беседе особенно раскрываюсь свое невежество по всем направлениям.
В редакции поднялся и все дела. Я понимаю специалист например И. А. Ладынин - охватывает многие направления древности, ибо без такого подхода невозможно изучить Египет.
А когда всякие "профессора" пытаются изучать отдельный регион не интересуясь хотя бы соседними, то это нонсенс.
А судьи кто?..
А судьи кто?..
Те кому есть что сказать таким как он.
Они уже сказали и степень ему дали.
Они уже сказали и степень ему дали.
Степень - это их единственный вариант ответа у таких как он. Профессора кислых щей. 
С интересом почитал беседу коллег Секста Помпея и Землянина! Понравилось! 
У меня отношение к Абрамзону , как к убийце монет , варвару!
С интересом почитал беседу коллег Секста Помпея и Землянина! Понравилось! У меня отношение к Абрамзону , как к убийце монет , варвару!
Убитых монет жаль, не спорю.
У меня отношение к Абрамзону , как к убийце монет , варвару!
Спроси у него при случае кто такой Полиоркет...
Вот ты кичишься. Думаешь что-то знаешь? А знаешь сколько таких, как ты, которые так же думают о себе? Много. Так вот каждый такой, как ты знает по несколько источников. А в диссертационном совете пятнадцать человек и каждый знает по сотням источников по теме. Сначала хотя бы выйди на защиту, а уж там попробуй защити свои позиции. А то много таких "смельчаков", которые в кругу непрофессионалов только и могут пальцы веером растопыривать - неудачники.
Я всё сказал.
Вот ты кичишься. Думаешь что-то знаешь? А знаешь сколько таких, как ты, которые так же думают о себе? Много. Так вот каждый такой, как ты знает по несколько источников. А в диссертационном совете пятнадцать человек и каждый знает по сотням источников по теме. Сначала хотя бы выйди на защиту, а уж там попробуй защити свои позиции. А то много таких "смельчаков", которые в кругу непрофессионалов только и могут пальцы веером растопыривать - неудачники.
Я всё сказал.
Ты явно из числа Абрамзонов.
Говорить просто не о чем.
На заседании встречаются греческие философы укравшие знания у египтян и довольствуются разговором друг с другом.
Далее на заседание случайно заходит египтянин и начинает беседу с присутствующими. Далее уже греческим философам нечего сказать, ибо они оказываются эталонами вопиющего невежества.
Спустя два тысячелетия ничего не изменилось.
Какие-то управленцы и ученые, мнящие себя великими деятелями среди своих, в итоге оказываются олухами среди скромных, но настоящих профессионалов. Что может быть веселее, чем разоблачение таких ученых.
Нельзя примерять коллекционерское вИдение предмета к археологам и копателям. У первых зудит побыстрее определить и описать найденное, у вторых - побыстрее определить и оценить находку. И первых, и вторых этот зуд заставляет все чистить по-быстрому - химией.
А у коллекционера иной раз волосы дыбом встают от того, что творят эти два типажа...
Но - дело в том, что у коллекционера совершенно другая психология. Поэтому нам мучительно больно видеть эти кислотные экзерсисы...
Главное не путать воров, карьеристов и самозванцев с настоящими, пускай и очень скромными не претендующими ни на что профессионалами. И первых и последних лично я встречал не мало... и все это грустно.
Но я понял одно, настоящие нумизматы-античники - это здесь вам не тут. Таким людям есть что сказать и они способны поставить на место любого настоящего (и не очень) ученого.
Своронос и Ньюэлл тоже были скромными нумизматами и "непрофессионалами".
Вот ты кичишься. Думаешь что-то знаешь? А знаешь сколько таких, как ты, которые так же думают о себе? Много. Так вот каждый такой, как ты знает по несколько источников. А в диссертационном совете пятнадцать человек и каждый знает по сотням источников по теме. Сначала хотя бы выйди на защиту, а уж там попробуй защити свои позиции. А то много таких "смельчаков", которые в кругу непрофессионалов только и могут пальцы веером растопыривать - неудачники.
Я всё сказал.
К слову, скажи честно, а ты что-нибудь знаешь?
К слову, скажи честно, а ты что-нибудь знаешь?
Этот же вопрос и великому балаболу Землянину, который одобряет.
Вы знаете, можно ломать копья сколько угодно. В интернете.
Вы думаете мне радостно смотреть на то, что делают аспирантки с монетами? Ха! Или думаете я не знаю что делается в экспедициях? С десяток их за плечами...
Увы - это система. Влад правильно сказал - много материала, а надо быстрее. Медленнее - нет финансирования. Каждый хочет сделать "имя". А огромный пласт находок сделанных не только в 70-80 гниет неопубликованный!
А попросите в музее опубликовать - хрена! Даже на предложение бескорыстной помощи или шарахаются или
соглашаются, но ничего не делают.
Пример - местный музей. Лично и давно знаком с директором. Предложил обработать гниющие в фондах монеты. "Безвозмездно,
то есть - даром". Нифига. Предложил в КА монеты включить - то же.
Да, мы критикуем докторов наук. У всех есть ошибки, и у Абрамзона и Фроловой, и у Карышковского и Голенко,
и Зографа с Шеловым, не говоря о остальных. Понятно, что не ошибается тот, кто ничего не делает. Что мы можем сделать? Конкретно!
Есть ошибки - исправляйте, пишите книги! Да - у них степени, публикации. Знать и донести до людей (уметь или иметь возможность) - разные понятия.
sagit правильно сказал - у коллекционера совершенно другая психология, добавлю - и мотивация исследования тоже!
Нас (троих из "боспорцев" не устраивала устаревшая на текущий момент работа Анохина. Сделали Каталог-Архив. Есть и в нем ошибки.
Но тот же Абрамзон пользуется.
Я бы с удовольствием почитал лекции студентам о основах механической чистки, "лечении" и консервации монет. А кто пустит?
А что "копари"? Сколько их пытается впарить монет, почищенных химией или просто вырезанных заново?
Практически полностью согласен со сказанным Андреем 
С подобным же подходом столкнулся в Анапском музее. 
И Каталогом-Архивом тоже пользуюсь. Уверен, скоро все исследователи-нумизматы (если уж не закоренелые ретрограды) будут к нему обращаться 
Спасибо "троице"! 
Отредактировано nikos_new (2014-11-29 00:14:24)
Вы знаете, можно ломать копья сколько угодно. В интернете.
Вы думаете мне радостно смотреть на то, что делают аспирантки с монетами? Ха! Или думаете я не знаю что делается в экспедициях? С десяток их за плечами...
Увы - это система. Влад правильно сказал - много материала, а надо быстрее. Медленнее - нет финансирования. Каждый хочет сделать "имя". А огромный пласт находок сделанных не только в 70-80 гниет неопубликованный!
А попросите в музее опубликовать - хрена! Даже на предложение бескорыстной помощи или шарахаются или
соглашаются, но ничего не делают.
Пример - местный музей. Лично и давно знаком с директором. Предложил обработать гниющие в фондах монеты. "Безвозмездно,
то есть - даром". Нифига. Предложил в КА монеты включить - то же.
Да, мы критикуем докторов наук. У всех есть ошибки, и у Абрамзона и Фроловой, и у Карышковского и Голенко,
и Зографа с Шеловым, не говоря о остальных. Понятно, что не ошибается тот, кто ничего не делает. Что мы можем сделать? Конкретно!
Есть ошибки - исправляйте, пишите книги! Да - у них степени, публикации. Знать и донести до людей (уметь или иметь возможность) - разные понятия.
sagit правильно сказал - у коллекционера совершенно другая психология, добавлю - и мотивация исследования тоже!
Нас (троих из "боспорцев" не устраивала устаревшая на текущий момент работа Анохина. Сделали Каталог-Архив. Есть и в нем ошибки.
Но тот же Абрамзон пользуется.
Я бы с удовольствием почитал лекции студентам о основах механической чистки, "лечении" и консервации монет. А кто пустит?
А что "копари"? Сколько их пытается впарить монет, почищенных химией или просто вырезанных заново?
Это верно Андрей. Выделенное в твоём сообщении особенно верно.
Имеешь что сказать - скажи.
Напиши, издай, выйди "лицом к лицу" с теми, кого считаешь не правым. Сможешь переубедить, доказать и подтвердить что они неправы ? Как написал выше Саша, сможешь выйти против диссертационного совета и "всех размазать" ? Честь и хвала. Будешь молодец.
А насчёт "ломания копий" ...
Ну вот смотри:
....
Но я понял одно, настоящие нумизматы-античники - это здесь вам не тут. .....
Что вот он сможет где-то, и кому-то доказать ?
Он же рот откроет и всё, его "тухлыми помидорами" сразу закидают. Так как это - пена. Вершков нахватал, амбиций много а толку то ноль.
И таких - ТЬМА ! И они пытаются что-то опровергать, кого-то поучать, кому-то указывать на ошибки ...
Вот это грустно. И этого ни надо.
Секст, отдельная тема. Он, может попытаться. Если возможность будет.
Ты - можешь.
Так пытайтесь, боритесь, печатайтесь ...
А всё это заочное опоносивание в сети ...
Вот о чём я.
Понимаешь ?
Да я то понимаю, и согласен с тобой.
Всегда был против резких высказываний в адрес исследователей-профессионалов (в смысле тех, для кого это - единственная профессия )
Я занимаюсь для удовольствия мелкими исследованиями в узкой теме, это наверное и наукой назвать нельзя. То же и в чистке.
На виолити вон, расхваливают одного, а я на его "работы" по антике смотреть немогу. Но там дешевле, быстрее и подправит если чего...
Сейчас вот пенсию оформлю 
, может какие мысли придут в голову. Может даже умные 
Вы здесь » Античная нумизматика и история » Нумизматика Боспора и Северного Причерноморья » М.Г.Абрамзон
