Коллеги, подскажите! Является ли М.Г.Абрамзон авторитетным специалистом в боспорской монетной чеканке? Известны ли его монографии по теме или серьезные статьи?
М.Г.Абрамзон
Сообщений 1 страница 30 из 138
Поделиться22014-08-03 19:43:18
В инете надо смотреть. Все-таки д.и.н. - инфа наверно должна быть. Может автореферат и пр.
А еще в спискеи литературы в томах д.и.н. Н.А.Фроловой может быть что-то.
Здесь поискать надо. Соавтор Н.А.Фроловой.
http://yandex.ru/yandsearch?lr=213&text=абрамзон михаил григорьевич
Отредактировано DD1380 (2014-08-03 19:52:04)
Поделиться32014-08-04 09:27:25
Имхо, Абрамзон не в теме, вернее, не совсем в теме. Кругляшей зело много убила его экспедиция года два назад.
Поделиться42014-08-10 19:16:36
Имхо - ему есть что сказать по чеканке римского времени.
Поделиться52014-10-28 21:38:16
Имхо - ему есть что сказать по чеканке римского времени.
Надеюсь когда-нибудь это услышать
ЗЫ А как человек Михаил очень приятен в общении
Отредактировано МОН (2014-10-28 21:40:37)
Поделиться62014-10-30 23:10:55
написал(а):
ЗЫ А как человек Михаил очень приятен в общении
Отредактировано МОН (2014-10-28 21:40:37)
А кто-то наоборот... Говорят...
Поделиться72014-10-30 23:48:22
МОН написал(а):
написал(а):
ЗЫ А как человек Михаил очень приятен в общении
Отредактировано МОН (2014-10-28 21:40:37)А кто-то наоборот... Говорят...
Значит, для разных - по разному.
А если по вопросу ТС, то М.Г.Абрамзон считает себя учеником Н.А. Фроловой, и это последне обстоятельство может прояснить многое для тех, кто плотно в теме...
Поделиться82014-10-31 22:50:13
Абрамзон от Фроловой недалеко падает...
Поделиться92014-11-01 22:30:04
Про М.Г.Абрамзона ничего не скажу, но с монетами пару лет назад он и его экспедиция поступили не очень гуманно
понятно, что требовался быстрый результат, узнать состав клада, убив его, но имхо - такая цель не оправдывала средства.
Поделиться102014-11-01 22:50:52
Как же он состарился за 20 лет...
Поделиться112014-11-27 12:25:32
О М.Г. Абрамзоне знакомые археологи говорили, что он работает быстро и требует того же от других. Этим объясняется и подход к чистке монет (осуждать его за это не берусь, т.к. эта практика сложилась задолго до него, тем более, что вопрос это сложный, т.к. через археологов и музеи проходят тысячные и многотысячные комплексы, которые, как правило, расчищают или "студентки-аспирантки" или пожилые сотрудницы музеев, без опыта, таланта и терпения проф. реставраторов, и историк стоит перед выбором - получить результат в обычном режиме, покалечив монеты, или бог знает когда (может, и не дожить...)
Поделиться122014-11-27 18:19:32
О М.Г. Абрамзоне знакомые археологи говорили, что он работает быстро и требует того же от других
Есть, имхо, некая грань, которую переступать негоже.
При раскопках можно использовать и тяжелую технику,
для ускорения процесса, и результаты будут быстрее.
Только накой ляд они, результаты эти, если большую
часть возможно уникальных артефактов передавят под
траками бульдозеров...
Поделиться132014-11-27 20:52:13
Тут фокус в том, что нет четкого и всеобщего понятия этой грани.
С одной стороны, современные методы раскопок в любом случае носят "Бульдозерный характер" по сравнению с раскопками кои будут проводиться в будущем. Мы знаем, как "добывались" артефакты в прошлом и какие "научные описания" эту добычу сопровождали.
С другой, даже сейчас качество работ целиком зависит от финансирования, наличия современной аппаратуры ...
Опять же за потраченные на раскопки и пр. денежки надо отчитаться, и в довольно краткие сроки.
Обработать и сохранить массу находок не только долго, но и крайне дорого.
Вот и решают власть предержащие, где эта грань, с учетом всех неприятных жизненных реалий, возможно даже, вопреки собственным представлениям о желаемом или идеальном подходе к находкам.
Хотя, я-то сам считаю, что спешка в очистке монетных находок вредна, ибо ошибки необратимы.
Пусть бы они лучше забыли свои "кислотные ванны"
Поделиться142014-11-28 09:38:18
С одной стороны, современные методы раскопок в любом случае носят "Бульдозерный характер" по сравнению с раскопками кои будут проводиться в будущем. Мы знаем, как "добывались" артефакты в прошлом и какие "научные описания" эту добычу сопровождали.
Я думаю, что показатель добросовестности археолога - это соблюдение им современных методик раскопок. Мы не можем пенять Ушакову, Звереву или Уварову на то, что те в XIX в. не соблюдали современных правил, но вправе сделать это в отношении условного Абрамзона.
В настоящее время в археологии принять правило "можешь не копать - не копай", поэтому ссылки на то, что было недостаточное финансирование, отсутствовали современная аппаратура, специалисты и т.п. возможны только при проведении новостроечных раскопок, когда памятник археологии должен погибнуть в любом случае и задача археолога - в кратчайшие сроки спасти что возможно. В ходе обычных раскопок это недопустимо.
Поделиться152014-11-28 13:05:40
В основном, Вы, конечно, правы. Но сравните, к примеру, сегодняшние раскопки, которые проводят только российские сотрудники небольших организаций и совместные, к примеру, российско-германские проекты, где немцы используют свои технологии и оборудование. Например, предварительные исследования неразрушающими методами до раскопки кургана. А в конце работ, в том числе и предварительная консервация находок (которая, естественно, тоже зависит от финансирования), определяющая их дальнейшее качество после окончательной расчистки и консервации. Короче, добросовестность - качество обязательное, но недостаточное. Она должна быть подкреплена деньгами, иначе - "Сделал, что мог..."
Впрочем, я не проф. археолог и, думаю, на эту тему более четко и обоснованно могли бы высказаться наши форумчане-археологи (напр. Евгений Г.)
Поделиться162014-11-28 17:42:21
Короче, добросовестность - качество обязательное, но недостаточное. Она должна быть подкреплена деньгами, иначе - "Сделал, что мог..."
А зачем копать, если не можешь?
В археологическом музее ВГУ лежат не разобранные материалы экспедиций еще 80-х гг... Зачем плодить новые завалы?
Поделиться172014-11-28 18:03:15
Коллеги, товарищи и собратья, осуждающие тех, пинящие этим ... Хочется задаться вопросом:
- А судьи кто ?
Кто вы, осуждающие действия профессиональных учёных есть сами ?
Ни коим образом никому не в обиду а так, просто мысли по теме ... )))
Поделиться182014-11-28 18:32:23
"Жулики так разгорячились, что начали даже легонько отпихивать друг друга ладонями и наперебой вскрикивать: "А ты кто такой? " Такие действия предшествуют обычно генеральной драке, в которой противники бросают шапки на землю, призывают прохожих в свидетели и размазывают на своих щетинистых мордасах детские слезы". (с) "Золотой теленок"
Поделиться192014-11-28 18:33:56
Кто вы, осуждающие действия профессиональных учёных есть сами ?
"мы" - это те, кто не купает монеты в трилоне!
Поделиться212014-11-28 20:29:53
"Жулики так разгорячились, что начали даже легонько отпихивать друг друга ладонями и наперебой вскрикивать: "А ты кто такой? " Такие действия предшествуют обычно генеральной драке, в которой противники бросают шапки на землю, призывают прохожих в свидетели и размазывают на своих щетинистых мордасах детские слезы". (с) "Золотой теленок"
Хорошая книга но, не в тему.
А вот когда ( если ) Вы сможете встать на одну планку с учёным Абрамзоном, когда у Вас будут признанные мировые труды в области нумизматики, тогда наверное Вы сможете осуждать правильность или неправильность действий тех или иных профессионалов.
А пока ...
Но конечно, есть - свободный и безконтрольный инет. Там можно всё что угодно.
Поделиться222014-11-28 20:31:33
"мы" - это те, кто не купает монеты в трилоне!
Ну не скажи. Ты не купаешь, я тоже, ещё немногие но ... многие и купают, и в трилоне, и в лимонке и в прочих химикатах.
Поделиться232014-11-28 21:01:47
А вот когда ( если ) Вы сможете встать на одну планку с учёным Абрамзоном, когда у Вас будут признанные мировые труды в области нумизматики,
У Абрамзона есть "признанные мировые труды в области нумизматики"? Поделитесь... А то я не знаю...
Поделиться242014-11-28 21:03:44
тогда наверное Вы сможете осуждать правильность или неправильность действий тех или иных профессионалов.
Разрешил... Ну слава богам...
Но конечно, есть - свободный и безконтрольный инет. Там можно всё что угодно.
Полностью согласен... В интернете даже котята считают себя спецназовцами...
Поделиться252014-11-28 21:08:29
У Абрамзона есть "признанные мировые труды в области нумизматики"? Поделитесь... А то я не знаю...
В этом то и проблема ...
Поделиться262014-11-28 21:10:17
Ну так поделитесь... Развейте невежество...
Поделиться272014-11-28 21:15:24
Разрешил... Ну слава богам...
Кому ? Что ? Кто ?
Если я, то не могу никому ничего не разрешать или запрещать.
Инет - свободная зона.
Полностью согласен... В интернете даже котята считают себя спецназовцами...
Наверное но, я не котёнок и уж тем более ни спецназовец.
А так то да, некоторые мнят себя спецами, но вот беда ... Это - Абрамзон:
Абрамзон Михаил Григорьевич (р. 18.09.1961, Магнитогорск), доктор исторических наук (1996), профессор (1997). Окончил художественно-графический факультет (1983), исторический факультет ЧГПИ (1990). В период учебы в ЧГПИ участвовал в археологических раскопках под рук-вом Н.Б.Виноградова. Ассистент кафедры этики и эстетики МГПИ (1985-90), учитель в СШ № 6. В 1991 поступил в аспирантуру при кафедре истории древнего мира и ср. веков МГПУ им. В. И. Ленина. Защитил кандидатскую дис. «Становление императорского культа в Древнем Риме поданным нумизматики» (1993), в Ин-те археологии РАН —I докторскую дис. «Монеты как средство пропаганды официальной политики Римской Им-перии». С1991 в МГПИ: старший преподаватель кафедры общего языкознания и истории яз. (с 1991), зав. кафедрой всеобщей истории (1993-2000), доцент (1994), декан ист. ф-та и зав. кафедрой истории древнего мира и ср. веков (с 1999). С 1993 работает в составе эксп. Отдела классич. археологии Ин-та археологии РАН (в Вост. Крыму, Абхазии, на Тамани). Чл. диссертационного совета МаГУ и ЧелГУ. С 1997 постоянный лауреат грантов Рос. гуманитарного науч. фонда и Рос. фонда фундамент, исслед., осуществляющих поддержку ученых в их исследоват. работе и издании науч. книг. Осн. сфера науч. интересов А.— антиповедение и нумизматика (история Древнего Рима, Боспорского царства). А. постоянный участник всерос. и международной конф. антиковедов и нумизматов. В 1998-2006 выступал с докладами на Понтийских конгрессах и конф. в Варне (Болгария, 1998), Праге (Чехия), Мадриде (Испания). В 1999 по приглашению Датского королевского нумиз-матич. об-ва читал лекции в Нац. датском музее и Ин-те археологии в Копенгагене. В 2001 работал во Французской археологической школе (Афины). В 2004 читал курс лекций по нумизматике Сев. Причерноморья в Мессинском ун-те (Мессина, Италия). Гл. редактор ж. «Проблемы истории, филологии, культуры» (Москва). Автор 12 монографий, св. 100 науч. работ, опубл. в рос. и заруб, изд-вах. Награжден медалью А. С. Пушкина за заслуги в области науки (2001).
А кто есть какой то "Секст Помпей" ???
Но, мнить себя в сети правда можно кем угодно.
Поделиться282014-11-28 21:16:20
Ну так поделитесь... Развейте невежество...
Чую ... поздно ...
Поделиться292014-11-28 21:25:08
Кому ? Что ? Кто ?
Если я, то не могу никому ничего не разрешать или запрещать.
А смысл тогда воздух портить?
Наверное но, я не котёнок и уж тем более ни спецназовец.
А кто? Тролль со стажем?
Это - Абрамзон:
Солидно... Вот только данный перечень заслуг показывает нам не ученого, а карьериста-приспособленца...
Докторская диссертация полна ошибок и заслуженно раскритикована (это я вежлив, на самом деле фактически разгромлена) давным-давно. Отношение к нумизматике (область научных интересов!) хорошо понятно по уничтоженному таманскому кладу... А гранты, членство и т.п. в нашей стране абсолютно не являются принадлежностью исключительно ученых... Тут уж кто в струю попал, тот и член...
А кто есть какой то "Секст Помпей" ???
Я ж говорил, что все сведется к "А ты кто такой?"
Поделиться302014-11-28 21:25:46
Коллеги, прошу прощения за небольшой сёр, хотя какой там сёр - так, мелочь но, немного поднадоели эти выволочки кои устраивает любитель профессионалу то тут, то там.
Ну, не сдержался.