Спасибо, Секст!
Монеты на Балканах во II-I вв. до н.э.
Сообщений 91 страница 120 из 146
Поделиться912014-11-16 19:41:26
- Модератор
- Сообщений: 4998
- Уважение: +2701
- Позитив: +2474
- Последний визит:
Вчера 22:19:35 - Награды:
0,77,78,22,20,30
Поделиться922014-11-16 19:42:26
- Модератор
- Сообщений: 1467
- Уважение: +385
- Позитив: +221
- Возраст: 48 [1976-12-28]
- Последний визит:
2025-01-31 13:40:22 - Награды:
0,77
Подражание это ...
Данубские Кельты ... http://s020.radikal.ru/i705/1404/a4/6a7e15bddd74.gif
А вот это?:
Поделиться932014-11-16 19:45:33
- Модератор
- Сообщений: 4998
- Уважение: +2701
- Позитив: +2474
- Последний визит:
Вчера 22:19:35 - Награды:
0,77,78,22,20,30
Значит Фасос после 148 г. Как и было написано на этикетке. Фасос под Римом это не кельты, это Фасос.
Поделиться942014-11-16 19:47:33
- Модератор
- Откуда: дер. Хрюшино.
- Сообщений: 9910
- Уважение: +1920
- Позитив: +1567
- Последний визит:
Сегодня 00:43:28 - Награды:
13,14,15,0,78
DD1380 написал(а):
Значит Фасос после 148 г. Как и было написано на этикетке. Фасос под Римом это не кельты, это Фасос.
Да, это Фасос скривившийся под Римом. 
Поделиться952014-11-16 19:48:05
- Модератор
- Сообщений: 4998
- Уважение: +2701
- Позитив: +2474
- Последний визит:
Вчера 22:19:35 - Награды:
0,77,78,22,20,30
Прогнувшийся. )) Как и многие другие. ((
Поделиться962014-11-16 19:50:26
- Модератор
- Сообщений: 4998
- Уважение: +2701
- Позитив: +2474
- Последний визит:
Вчера 22:19:35 - Награды:
0,77,78,22,20,30
Значит 148-70 гг. до н.э. Фасос под Римом.
Поделиться972014-11-16 19:51:02
- Модератор
- Сообщений: 1467
- Уважение: +385
- Позитив: +221
- Возраст: 48 [1976-12-28]
- Последний визит:
2025-01-31 13:40:22 - Награды:
0,77
Значит Фасос после 148 г. Как и было написано на этикетке. Фасос под Римом это не кельты, это Фасос.
Я бы отнес дату чеканки ко второй четверти I в.
Поделиться982014-11-16 19:53:46
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
DD1380 написал(а):
Вопрос форумчанам.
Что за монета - родной Фасос или подражание? Как датировать? Диаметр 30 мм. Вес 16,30 гЯ считаю Фасос родной и датировка II-I вв. до н.э.
Егор считает это подражанием поздним. Видимо I в. до н.э.
Егор, правильно я написал?Отредактировано DD1380 (Сегодня 19:03:09)
Поскольку ''острова'' - это одна из ''моих'' тем, то я расскажу, что знаю про этот тип монет.
Саш, это поздняя чеканка на территории материковой фракии. Находки такого типа монет (т.е. где имеется деградирование прежде всего аверса, и ''неповрежденная'' греческая легенда) встречаются в основном на территории современной болгарии. Кельтские же подражания не имеют с этой монетой ничего общего.
Другими словами - это не фасос, который остров. 
Поделиться992014-11-16 19:55:36
- Модератор
- Откуда: дер. Хрюшино.
- Сообщений: 9910
- Уважение: +1920
- Позитив: +1567
- Последний визит:
Сегодня 00:43:28 - Награды:
13,14,15,0,78
Alex написал(а):
Поскольку ''острова'' - это одна из ''моих'' тем, то я расскажу, что знаю про этот тип монет.
Саш, это поздняя чеканка на территории материковой фракии. Находки такого типа монет (т.е. гме имеется деградирование прежде всего аверса, и ''неповрежденная'' греческая легенда) встречаются в основном на территории современной болгарии. Кельтские же подражания не имеют с этой монетой ничего общего.
Другими словами - это не фасос, который остров.
То есть, это чеканка Фракии но не Фасос ?
Поделиться1002014-11-16 19:59:33
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
Землянин написал(а):
То есть, это чеканка Фракии но не Фасос ?
Совершенно верно. Но поскольку это тот же тип - по сути своей - аукционные дома продают их как остров. Так что ссылки на аксерч и коинсархив тут бессмысленны в каком-то смысле 
Поделиться1012014-11-16 20:02:34
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
Sextus Pompey написал(а):
Я бы отнес дату чеканки ко второй четверти I в.
По датировке согласен, но возможно и чуть ранее. Предположим, это оплата для фракии во время митридатовых войн (?)
Поделиться1022014-11-16 20:02:58
- Модератор
- Сообщений: 4998
- Уважение: +2701
- Позитив: +2474
- Последний визит:
Вчера 22:19:35 - Награды:
0,77,78,22,20,30
Alex написал(а):
Поскольку ''острова'' - это одна из ''моих'' тем, то я расскажу, что знаю про этот тип монет.
Саш, это поздняя чеканка на территории материковой фракии. Находки такого типа монет (т.е. где имеется деградирование прежде всего аверса, и ''неповрежденная'' греческая легенда) встречаются в основном на территории современной болгарии. Кельтские же подражания не имеют с этой монетой ничего общего.
Другими словами - это не фасос, который остров.
Саша, а откуда эта инфа?
Поделиться1032014-11-16 20:04:05
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
DD1380 написал(а):
Саша, а откуда эта инфа?
Про находку монет конкретно этого типа на территории болгарии?
Поделиться1042014-11-16 20:05:23
- Модератор
- Сообщений: 4998
- Уважение: +2701
- Позитив: +2474
- Последний визит:
Вчера 22:19:35 - Награды:
0,77,78,22,20,30
Про эту версию, что не остров. Ведь какая-то работа должна быть. где рассмотрен ареал таких монет. именно ареал, а не публикация какого-то клада из Фракии.
Поделиться1052014-11-16 20:11:02
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
DD1380 написал(а):
Про эту версию, что не остров. Ведь какая-то работа должна быть. где рассмотрен ареал таких монет. именно ареал, а не публикация какого-то клада из Фракии.
По монетам этого типа есть общий обзор чеканки острова от леридера, и поштемпельный разбор И.Прокопова монет ''геракла спасителя''. Не читал Илью Прокопова, честно говоря. Врать не буду. Информация за болгарские находки - от двух дилеров, которые работают по реализации копанины с балкан и турции. Имя одного из них вполне могу назвать, если интересно...
Поделиться1062014-11-16 20:14:56
- Модератор
- Сообщений: 4998
- Уважение: +2701
- Позитив: +2474
- Последний визит:
Вчера 22:19:35 - Награды:
0,77,78,22,20,30
Да это наверно не суть важно. Монеты уходили за долгие годы чеканки далеко от острова.
Это, как с чешуей. Где больше капают. там больше и находят.
Отредактировано DD1380 (2014-11-16 20:15:53)
Поделиться1072014-11-16 20:18:05
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
На территории греции в основном находят только самые ранние типы этих монет с ''неварварским'' стилем...
Поделиться1082014-11-16 20:25:41
- Модератор
- Откуда: ВКЛ , стольный град ВильнО
- Сообщений: 9520
- Уважение: +2228
- Позитив: +1716
- Возраст: 58 [1966-09-17]
- Последний визит:
2025-01-30 21:20:46 - Награды:
0,78,3
Sextus Pompey написал(а):
А вот это?:
Из той же оперы ... 
Поделиться1092014-11-16 20:39:56
- Модератор
- Сообщений: 4998
- Уважение: +2701
- Позитив: +2474
- Последний визит:
Вчера 22:19:35 - Награды:
0,77,78,22,20,30
Alex написал(а):
На территории греции в основном находят только самые ранние типы этих монет с ''неварварским'' стилем...
Саша, спасибо!
Но пока думаю следует считать как Фасос под Римом 148-70 гг.
Отредактировано DD1380 (2014-11-16 20:40:19)
Поделиться1102014-11-16 20:44:43
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
DD1380 написал(а):
Но пока думаю следует считать как Фасос под Римом 148-70 гг.
В общем, да. Это не входит в противоречие со стандартными описаниями на ауках 
Поделиться1112014-11-16 20:49:17
- Модератор
- Сообщений: 1467
- Уважение: +385
- Позитив: +221
- Возраст: 48 [1976-12-28]
- Последний визит:
2025-01-31 13:40:22 - Награды:
0,77
Саш, это поздняя чеканка на территории материковой фракии. Находки такого типа монет (т.е. где имеется деградирование прежде всего аверса, и ''неповрежденная'' греческая легенда) встречаются в основном на территории современной болгарии. Кельтские же подражания не имеют с этой монетой ничего общего.
Находки тетрадрахм "оригинального" типа тоже встречаются в основном на территории современной Болгарии... Так что не аргумент.
Я думаю, тетрадрахмы "фасосского типа" чеканились на Фасосе, а не где-то на материке.
Поделиться1122014-11-16 20:51:06
- Модератор
- Сообщений: 1467
- Уважение: +385
- Позитив: +221
- Возраст: 48 [1976-12-28]
- Последний визит:
2025-01-31 13:40:22 - Награды:
0,77
***** AUREUS ***** написал(а):
Sextus Pompey написал(а):А вот это?:Из той же оперы ...
Рад, что Вы с этим согласны... Потому что "та же опера" - эта фасосская чеканка (тетрадрахмы "фасосского типа" под римским контролем)...
Поделиться1132014-11-16 20:52:40
- Модератор
- Сообщений: 1467
- Уважение: +385
- Позитив: +221
- Возраст: 48 [1976-12-28]
- Последний визит:
2025-01-31 13:40:22 - Награды:
0,77
Мне кажется, есть смысл вынести обсуждение фасосских тетрадрахм в отдельную тему или объединить с:
Монеты на Балканах во II-I вв. до н.э.
Поделиться1142014-11-16 20:54:22
- Модератор
- Сообщений: 4998
- Уважение: +2701
- Позитив: +2474
- Последний визит:
Вчера 22:19:35 - Награды:
0,77,78,22,20,30
Да.
Поделиться1152014-11-16 21:17:45
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
Sextus Pompey написал(а):
Мне кажется, есть смысл вынести обсуждение фасосских тетрадрахм в отдельную тему или объединить с:
Монеты на Балканах во II-I вв. до н.э.
готово
Поделиться1162014-11-16 21:19:02
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
Sextus Pompey написал(а):
Находки тетрадрахм "оригинального" типа тоже встречаются в основном на территории современной Болгарии... Так что не аргумент.
Я думаю, тетрадрахмы "фасосского типа" чеканились на Фасосе, а не где-то на материке.
Т.е. отчеканены на Фасосе но главным образом для обращения во Фракии?
Поделиться1172014-11-16 21:23:30
- Модератор
- Сообщений: 1467
- Уважение: +385
- Позитив: +221
- Возраст: 48 [1976-12-28]
- Последний визит:
2025-01-31 13:40:22 - Награды:
0,77
Для обеспечения фасосской торговли... Основным направлением которой была Фракия...
Поделиться1182014-11-16 21:29:50
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
Sextus Pompey написал(а):
Для обеспечения фасосской торговли... Основным направлением которой была Фракия...
Тогда что мешало везти серебро с фасосских рудников в слитках и чеканить их уже на месте? Например, заранее изготовленными штемпелями?
Поделиться1192014-11-16 21:34:53
- Модератор
- Сообщений: 1467
- Уважение: +385
- Позитив: +221
- Возраст: 48 [1976-12-28]
- Последний визит:
2025-01-31 13:40:22 - Награды:
0,77
Не понял... Кто должен был чеканить и на каком месте?
Поделиться1202014-11-16 21:39:27
- Администратор
- Сообщений: 4536
- Уважение: +765
- Позитив: +1428
- Последний визит:
2023-10-29 17:56:09
Sextus Pompey написал(а):
Не понял... Кто должен был чеканить и на каком месте?
пардон, не добавил в предложение фразу - "в случае если предназначение этих монет - оплата легионам и пр"
