Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Древний Рим » Династия Северов-2 И все, все, все, что к этой семейке относится...


Династия Северов-2 И все, все, все, что к этой семейке относится...

Сообщений 91 страница 96 из 96

91

По антонинианам Каракаллы с Минотавром (RIC 262)
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/79/895863.jpg

Всё больше и больше прихожу к выводу, что их... не существует. Известно всего один реверс с этим изображением и у меня в базе данных 5 монет данного типа.
Вот монеты предыдущего типа RIC 261 с Сераписом/ Плутоном и Кербером/Цербером. Тоже изображения похожи на человекоподобное существо
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/79/18768.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/79/19414.jpg
Есть монета,где вообще не понятно что, как из фильма Нечто
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/79/549212.jpg
RIC и BMC описывают, как Минотавра. Считаю, что это просто неправильное описание предыдущего типа (RIC 261). Трёхголового монстра ( у которого и головы могли быть не все собачьи) на таком маленьком изображении на монете легко спутать с другим зверем. Интересно, у других императоров был где то в столичной чеканке Плутон/Серапис и Минотавр. Всегда сомневался в наличии этого типа монет, т.е RIC 262. :writing:

Полазил по американскому форуму, нашёл такое объяснение от Кертиса Клея:
Хотя я вполне согласен с тем, что всё это может быть ошибочным описанием, Коэн упоминает Минотавра под номером 297 и иллюстрирует его линейным рисунком, на котором довольно отчётливо изображён бык. Конечно, я не могу сказать, что именно из этого было на монете и что было в воображении художника. Он добавляет сноску, допускающую версию с Цербером. (Значит Коэну тоже был известен такой вариант антониниана).
В примечании Коэна подразумевается, что Минотавр всегда подразумевался: «На хорошо отчеканенных экземплярах этой монеты, на аверсе которой изображён Плутон, у ног Плутона можно увидеть не Цербера, а Минотавра». Я не соглашался с Коэном. Я согласен в том, что Минотавр никогда не был задуман.

Отредактировано bishep801 (2025-01-15 00:09:49)

+1

92

Возможно Минотавр, возможно ... всё что, или кто угодно. На последней вообще корень какой то. Либо женьшень, либо ... Да всё, на что фантазии хватит. ))

0

93

1.Удалил из каталога RIC 262. Антониниан Каракаллы с Минотавром ( объяснение постом выше)

2.Удалил из каталога RIC 313. Антониниан Каракаллы с Викторией в квадриге ( указанный,как требующий подтверждения), за столько лет не обнаружил ничего по этой монете. RSC 620
Av: ANTONINVS PIVS AVG GERM
Rv: VICTORIA (VICTORIAE) AVG

3.Удалил из каталога RIC 306. Антониниан Каракаллы с Марсом идущим с трофеем ( имеется изображение только древней подделки). Нет пока основания оставлять его в каталоге.
Av: ANTONINVS PIVS AVG GERM
Rv: MARS VICTOR
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/79/952271.jpg

4. Антониниан под вопросом RIC 278. Юпитер сидящий влево, держит скипетр и кормящий орла. Что то у меня по нему тоже закрадываются сомнения, ничего найти не получается.

Пока вот такие изменения

+2

94

bishep801 написал(а):

3.Удалил из каталога RIC 306. Антониниан Каракаллы с Марсом идущим с трофеем ( имеется изображение только древней подделки). Нет пока основания оставлять его в каталоге.
Av: ANTONINVS PIVS AVG GERM
Rv: MARS VICTOR

Если есть древняя подделка, значит должен быть и оригинал, или нет?

0

95

Не факт. Часто использовались не только разные оборотки, но и сочетание разных номиналов антониниан-денарий. А то и вообще разных императоров. Аверс одного правителя,а реверс другого. А если вдруг, хотя это маловероятно, появится антониниан этого типа, поставлю обратно в каталог (дело то 5 минут).
Есть ещё одно изображение антониниана этого типа, и тоже подделка ( современная или старая, не уточняется)
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/79/629201.jpg

0

96

bishep801 написал(а):

Не факт. Часто использовались не только разные оборотки, но и сочетание разных номиналов антониниан-денарий. А то и вообще разных императоров. Аверс одного правителя,а реверс другого.

Была мысль про мула. Тогда да, если оригинал и появится, то он тоже будет гибридом.

0


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Древний Рим » Династия Северов-2 И все, все, все, что к этой семейке относится...