Да нет обид! Все нормально. Но я говорю именно о стилистике - мне она не нравится. Похожа на рисунки детские... Мне не нравится ни стилистика республиканских изображений (чем-то на подражания похожи), ни стилистика позднего Рима... А что не нравится - я не собираю... И, наоборот, собираю то, что нравится... И еще раз повторюсь, это здорово, что всем нравится что-то свое...
А по поводу однообразных реверсов - есть такое, но есть и изобилие интересных обороток... Просто они практически неизвестны и редки... Я вот как-то выставил оборочку СС с Дионисом (вернее с Бахусом или Либером) с пантерой, и с Геркулесом со шкурой - помню было удивление, что такие есть... Вот такие редкие и интересные оборотки я и подбираю...  И доволен, что кто-то отдает предпочтение Республике... И никаких обид!     

Секст, я совершенно с вами согласен!
Мне-то как раз и кажется, что, за редким исключением, именно Имперский Рим уныл и однообразен со своими портретами императоров и лиц, особо к ним приближенным.
В то время как Республиканский Рим - это, в основном, монеты сюжетного толка на мифологической основе или исторической основе, что мне очень близко.
Я, к сожалению, поздно эту тему увидел.
Иначе выставил бы вот такую монету.

Впрочем, это, конечно, глобальный оффтоп в данной ветке... Может быть продолжим в отдельной теме?

Республиканский чекан (также как чекан провинциальный) богат сюжетами, но в основной массе убог по стилю. Имперский ченкан более однообразен, но реалистичный стиль портретов подкупает. Так что, тут кому что ближе.
Понятно, что и в империи есть карикатуры, и в республике выразительные портреты, но в основной массе дело обстоит именно так... Прошу без обид.

Иван, благодарю... Ты точно выразил, что я имел ввиду...
Соглашусь с коллегами "республиканцами" - сюжетов много, и они разнообразнее... Но, вот если бы монетки не были настолько "страшненькие"...  В основной своей массе... В стиле "примитивизм"... Повторюсь, на мой вкус...  Никого не хочу обидеть... Ну, я так вижу...
Ок, коллеги, просто признайте, что я "извращенец", не люблю "веганские" блюда и "блондинок", и предпочитаю хорошо приготовленные бараньи ребрышки и "брюнеток"... 
Но, я же имею на это право? Так что перестаньте заниматься "прозелитизмом" - Вам нравится Ваша Республика, я Вам аплодирую, и возвращаюсь к сбору своих Северов...  Которые мне интересны... И только они...
Каждому - свое... Повторюсь - спор не имеет смысла...     
А по поводу "офф топ" - попросим уважаемого Лодочника это или стереть, или создав дополнительную ветку - перенести сей флуд туда... Но, собственно, я что имел сказать, уже сказал... Добавить нечего... И со всем уважением к Вам - покидаю тему... 

Иван, это лишь один из мифов. Как только ты собрал частые оборотки того же Рима - с одними и теми же персонификациями, и постоянно проходящими на аукционах (а их количество ограниченно), наступает черед редких обороток, и вот тут уже коллекционеры Северов вынужденно платят деньги...
И вот тут я выскажу парадоксальную и для кого-то даже крамольную мысль, но денарий - второго порядка - стоит дороже средней драхмы, и даже очень многих тетрадрахм... У кого бюджет достаточно ограниченный, тому лучше оставаться в рамках Греции, а если есть небольшой жирок, и нравится Рим, ок, переходишь на новый уровень, можешь собирать и Рим... Но это уже не просто "красивый римский портрет с "неважно какой обороткой", а шаг к систематической коллекции... Просто обилие одних и тех же денариев с одними и теми же оборотками и порождает этот миф... Для примера, если ты хочешь уложить к себе "все равно какой денарий Александра Севера, лишь бы портрет был супер-супер", то процентов 60, что это будет супер денарий с восхитительным портретом императора со следующими оборотками... MARS VLTOR с Марсом с щитом в руке идущим вправо, PROVIDENTIA - 4 типа монет, отличаются типом бюста и предметами, которые персонификация держит в руке, SPEI... Ну, можно составить список этих двух десятков монет, которые ты легко найдешь на рынке, с прекрасным портретом и за относительно небольшие деньги (пусть будет от 6-8 тысяч (на самом деле от 12 тысяч уже ныне, но это непринципиально))... Вот соберешь эту 20-ку для Александра Севера, а дальше начинается интересное... Отдельных позиций, которые такие же простые, на рынке не было лет 5-10, а то и все 20 (когда началось отслеживание на аксерче, или на "койнсархиве")... И если они появляются, они денег стоят... Помнишь, Иван, недавно тут обсуждали простой денарий Каракаллы - на оборотке сам император; бык, которого готовятся принести в жертву; флейтист, который играет на удвоенной флейте? В общем, я за монетку решил не биться (были другие приоритеты на других аукционах), но за ценником следил... Ушла выше 1000 швейцарских... Но, так получилось, что спустя какое-то время мне задали вопрос: "заберешь за 1500 франков?" Я попросил видео монетки в руке... Знаю, что фотографы у них "те еще мастера"... Монетка в руке - супер! В общем, договорились, что приму... Согласись, что сюжет реверса очень интересный, монетка редкая (ну, или не частая), но стоит уже не "от 6-8 тысяч"...
Или есть симпатичный антониниан Каракаллы (4 типа бюстов), где Аид изображен, а у его ног Цербер... Но, есть такая же монетка, где вместо Цербера - Минотавр... В каталогах упомянута, в основных музеях - в коллекциях есть... То есть монета реальная, "не мифическая"... А вот в проходах ее крайние 20 лет - практически и не было... Уважаемый коллега bishep812, составляя свой каталог антонинианов Каракаллы, даже обращался тут на Форуме, если у кого-то есть фото этой монетки, скиньте, плиз... Я к тому, что если эта монетка всплывет на аукционе в супер сохране, то ценник "за обычный антониниан" Каракаллы - будет не 6-8 тысяч рублей, а несколько тысяч евро... И одним из тех, кто будет "биться за этот штучный товар", буду и я... 
Уверен, что уважаемый Sextus Pompei, который систематически "разрабатывает" республиканский Рим, расскажет такую же историю по своему направлению... И там есть свои рарики... Которые "денех" стоят... 
Так что Иван, не плоди мифы... Это собрать сложно (финансово), а это легче... Все зависит от степени "погружения в тему"... Если хватанул первый попавшийся денарий Александра Севера - и забыл про этого императора, это одно, а если планируешь собирать хотя бы просто интересные оборотки Александра Севера - это другое... 

Отредактировано xxxcaracallaxxx (2021-12-13 10:58:08)

В общем, монеты Древней Греции ждут не дождутся своих бюджетных собирателей)))

Ага. Пусть начинают с афинских и сиракузских декадрахм.

Бронза, бронзе - рознь.    Иная бронза дороже золота бывает стоит.

Сравнивать надо вещи сопоставимых порядков. Простой денарий будет стоить дешевле простой тетры, а с денариями "второго порядка" нужно сравнивать и тетры "второго порядка". А там цены бывают уже такие, что смотреть больно)) А вообще, всё хорошее в последнее время сильно прибавило в стоимости, это и Рима, и Греции касается. Какалики не смотрю, но, не исключаю что и они подорожали))

Все-таки двадцатка Евкратида и Иды Марта - разные монеты. Первая - уникальная, потому и дорогая (сейчас не говорим о прочих достоинствах монеты), а вторая - дорогая, потому что за ней великая история (при этом не уникальная).
Но в целом с твоим посылом согласен - сравнивать надо не уникумы, а распространенные монеты. И в этой группе греки, конечно, гораздо дороже. Обычная афинская Сова и обычный БигМак всегда будут стоить дороже обычного Севера или какого-нибудь республиканца... Равно как и редкая Сова и редкий БигМак будут стоить дороже редкого Севера и редкого республиканца. И понятно, что есть в любой группе монеты-исключения, цена на которых складывается из других критериев.

Гораздо скучнее имперские Felicitas, Spes, Fides и т.п.