Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Археология » Новости археологии - II


Новости археологии - II

Сообщений 181 страница 210 из 394

181

DD1380 написал(а):

https://zen.yandex.ru/media/land/v-podz … 318ec14976

РенТВ попахивает ...   :D

0

182

Землянин написал(а):

РенТВ попахивает ...

Никакой конспирологии , это известные артефакты из коллекции падре Креспи ...  http://a.radikal.ru/a12/1802/fa/39c1ae198dc8.gif  http://s020.radikal.ru/i705/1404/a4/6a7e15bddd74.gif

Вы же мои темы не читаете , если только понадсмехацца чтоб ...  http://d.radikal.ru/d13/1802/bb/c85340c464a5.gif

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=коллекция падре креспи    :flag:  :flag:  :flag:

0

183

***** AUREUS ***** написал(а):

Никакой конспирологии , это известные артефакты из коллекции падре Креспи ...    

Вы же мои темы не читаете , если только понадсмехацца чтоб ...  

https://www.google.com/search?client=fi … =коллекция падре креспи

"Музей, основанный Креспи, сгорел при пожаре. До конца не выяснено, был это поджог или несчастный случай. Большая часть артефактов была уничтожена, а спасти удалось совсем немного.

После смерти Святого Отца в 1982 году, оставшаяся часть артефактов из его коллекции пропала. Никто и никогда больше их не видел. Бытует мнение, что все артефакты тихо перевезли в хранилища Ватикана."

Вопрос - а был ли мальчик ?!
Не-а, по мне так чистое РенТВ и не более.
А уж сколько фальсификаторов было, есть и будет ... мама не горюй.
Так что что там, у этого Падре было, и было ли что-то настоящее или самодельное - большой вопрос.
Это как и с "камнями инки", поделками наклёпанными местными для продажи дуракам из Европы. Так же и тут скорее всего.
Но я Олег спорит с тобой не буду.
Ты веришь в подобное, я - нет. А вопрос веры, сложный вопрос. И спорить о нём глупо.

0

184

Землянин написал(а):

Ты веришь в подобное, я - нет.

Да , я верю , ибо знаю !  http://s020.radikal.ru/i705/1404/a4/6a7e15bddd74.gif  И как не верить то если видел сам  ...    http://a.radikal.ru/a12/1802/fa/39c1ae198dc8.gif

0

185

***** AUREUS ***** написал(а):

Да , я верю , ибо знаю !    И как не верить то если видел сам  ...

Боюсь спросить, что же ты видел сам  ?
Таблички из коллекции этого падре  ?
Или ты в общем, обобщенно о всякой "неопознанной хреноте"  ?
Нет, в мире много есть чего такого, что иногда нам дает о себе знать и чего мы не в силах понять, пока.
Но, тут вроде все ясно, что ничего сенсационного нет. Так, байки и не более.
Ведь фактически то, ничего не осталось. А и когда было, якобы, не вызвало ни у кого интереса. Может как раз потому, что и не было ничего интересного  ?

0

186

Землянин написал(а):

Боюсь спросить, что же ты видел сам  ?

Табличек падре я не видел , зато видел тех , кои летают на небесах  , раз 15 видел , и летали они не на самолётах-вертолётах ...  :yep:     http://b.radikal.ru/b41/1802/8c/5b82e1fbe31c.gif  http://b.radikal.ru/b41/1802/8c/5b82e1fbe31c.gif  http://b.radikal.ru/b41/1802/8c/5b82e1fbe31c.gif

0

187

***** AUREUS ***** написал(а):

Табличек падре я не видел , зато видел тех , кои летают на небесах  , раз 15 видел , и летали они не на самолётах-вертолётах ...

https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/32/406163.jpg

Такие разлетались? Так у них сейчас самый праздник. http://b.radikal.ru/b41/1802/8c/5b82e1fbe31c.gif

0

188

Заканчиваем флудить в ветке!  http://s020.radikal.ru/i705/1404/a4/6a7e15bddd74.gif

0

189

https://zen.yandex.ru/media/armshistory … 318e640026

+1

190

DD1380 написал(а):

https://zen.yandex.ru/media/armshistory … 318e640026

Ещё одно НАИЖЫРНЕЙШЕЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того что никто  и никогда не паррировал удары - ** клинок в клинок ** как в тупорылых Голливудских фильмах ... ( ИМХО )  http://a.radikal.ru/a12/1802/fa/39c1ae198dc8.gif

Такой бронзовый клинок точно раскололся бы , как впрочем и загнулись бы железные клинки  калёные дай Бог на 45 роквеллов ...  http://i074.radikal.ru/1404/f7/e695a25cfd5f.gif

Самураи например паррировали удар катаной или боком ( плоскостью клинка ) или принимали удар соперника обухом , он был пирамидальным , с углом в 90 градусов ...  http://i019.radikal.ru/1404/04/2be9fce9912c.gif

Оружие всегда денег стОило ...  :yep:

0

191

***** AUREUS ***** написал(а):

Ещё одно НАИЖЫРНЕЙШЕЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того что никто  и никогда не паррировал удары - ** клинок в клинок ** как в тупорылых Голливудских фильмах ... ( ИМХО )  

Такой бронзовый клинок точно раскололся бы , как впрочем и загнулись бы железные клинки  калёные дай Бог на 45 роквеллов ...  

Самураи например паррировали удар катаной или боком ( плоскостью клинка ) или принимали удар соперника обухом , он был пирамидальным , с углом в 90 градусов ...  

Оружие всегда денег стОило ...

Всё верно Олег, этим типом мечей можно было только колоть. Не рубить, ни принимать удары. Только колоть.
Рубящие мечи появились позже, да и выглядели уже по другому.
Кстати если не ошибаюсь, Питер Конноли занимался реконструкцией мечей тех Эпох. У него и статьи были где он описывал как и что какими мечами можно делать, и эксперименты проводил. И у Сандарса есть раскладки подобных мечей по группам и годам. Так же по сплавам, добавкам и прочему.
Я правда не шибко в теме, так, поверхностно читал несколько лет назад.

+1

192

Вот, нашёл на вскидку табличку из Сандерса:

https://a.radikal.ru/a25/2011/81/5549745cd568.jpg

0

193

В очередной раз видишь, какое счастье быть археологом... Несмотря на корону, несмотря на почти наступившую зиму, есть люди (из Центра египтологических исследований РАН), которые сейчас находят наследие фараонов... А это - всего лишь сопутка - "крошечный" микроскопический мешочек, в котором оказываются арабские золотые монетки... Красота!!!

Клад с золотыми динарами
А вот короткое видео, как мы открывали мешочек с золотыми динарами. Это был очень волнительный процесс! До последнего момента мы не знали точно, что спрятано внутри. Например, никто не предполагал, что внутри первого мешочка окажется еще один сверток. Наощупь было похоже на монеты, но мы не ожидали, что они окажутся золотыми, и могли только гадать о том, какого они времени. Поэтому развернуть мешочек было для нас открытием во всех смыслах слова! На видео сотрудница ЦЕИ Александра Китова снимает печать, веревку и первый слой ткани, а вокруг, затаив дыхание, столпилась вся наша российско-египетская команда. Что же мы обнаружим через несколько секунд?..

Пожелаем этим замечательным людям интересных находок, будем следить за их работой...

У нас первая крупная находка в этом сезоне – средневековый клад золотых монет!! 💰💰💰
Археологи ЦЕИ РАН обнаружили 28 золотых динаров эпохи арабских правителей Аббасидов IX–X вв., а также 5 обломков таких же монет. Динары были аккуратно завернуты в два слоя льняной ткани, перевязаны веревкой и скреплены глиняной печатью. На печати читается символ М, имитирующий чеканку на византийских медных деньгах.
Что можно было купить в X веке на такую «заначку»? Например, 5–6 коров или около 30 верблюдов или около 1400 кг пшеницы. В общем, сумма немалая. Правда, именно в X в. цены менялись довольно существенно всего за несколько десятков лет. Кто спрятал мешочек с золотом и при каких обстоятельствах? Почему так и не вернулся его забрать? Ответы на эти вопросы мы, видимо, уже не узнаем. Но, конечно, можно пофантазировать...
Мешочек нашли среди хозяйственных построек. Его вес – около 130 г. С помощью специального оборудования мы выяснили, что динары были изготовлены из золота высокой пробы. Находка клада с монетами свидетельствует о том, что поселение в Дейр эль-Банате существовало также в исламский период истории Египта.
Наши египетские коллеги помогли нам определить, что монеты были отчеканены в правление трех арабских халифов из династии Аббасидов: Муктадира Биллаха (908–932 гг.), его сына Ар-Ради Биллаха (934–940 гг.) и Аль-Мутасима Биллаха (833–842 гг.).
Чтобы познакомиться с находкой, у нас уже побывали официальные представители Министерства туризма и древностей Египта: глава Департамента исламских, коптских и еврейских древностей доктор Осама Талат и глава исламо-коптских древностей в Фаюме доктор Ибрагим Рагаб.

Отредактировано xxxcaracallaxxx (2020-11-18 23:21:18)

+3

194

xxxcaracallaxxx написал(а):

обнаружили 28 золотых динаров эпохи арабских правителей Аббасидов IX–X вв., а также 5 обломков таких же монет

Как, интересно, оказались в мешочке обломки золотых
монет? Лопнули что-ли от времени?
                                                                     :O

0

195

Лодочник написал(а):

Как, интересно, оказались в мешочке обломки золотых
монет? Лопнули что-ли от времени?

Предположу, что половинки и четвертинки золотых динаров использовались в качестве новых номиналов - полдинара и четверть динара...  :dontknow:

0

196

Лодочник написал(а):

Как, интересно, оказались в мешочке обломки золотых
монет? Лопнули что-ли от времени?

Для средневековья обычной практикой было для разновременных монет, да ещё и иноземной чеканки, принимать их на вес. Поэтому нередко монетки или резали, или просто-напросто ломали. Такую же картину мы видим в 10-11 в. на Руси, где дирхемы резали, ломали и, взвешивая серебро, платили по весу металла.

0

197

Понятно.

Кратные номиналы меньшего веса.    :)

0

198

Турецкие рыбаки в районе Мармариса бронзовую античную статую выудили
https://www.cumhuriyet.com.tr/video/agl … di-1792421

0

199

vlad написал(а):

Турецкие рыбаки в районе Мармариса бронзовую античную статую выудили
https://www.cumhuriyet.com.tr/video/agl … di-1792421

Как обычно, без головы и рук  :disappointed:

0

200

Лодочник написал(а):

Понятно. Кратные номиналы меньшего веса.

С монетами из драгметаллов такая кратная система не работоспособна (если, конечно, номинал обрезка не удостоверяется официально, т.е. гарантируется надчеканкой). Слишком велик соблазн неконтролируемого в обращении хищения золота простой аккуратной обрезкой фрагмента (половинки ли четвертинки) монеты.

0

201

Предприимчивые торговцы "антиквариатом"...  :crazyfun:
В принципе, можно легко в раздел Юмор...  http://s019.radikal.ru/i639/1711/79/cdaa116bbbc0.gif Жгут, парни, в Крыму...
В Крыму объяснили объявлении о продаже брусчатки из Херсонеса
19 ноября 2020
В крымской строительной фирме объяснили, что появившееся на одном из сайтов объявление о продаже «брусчатки из Херсонеса Таврического» является рекламным креативом.
«Суперэксклюзивный материал! Брусчатка из Херсонеса Таврического (место крещения князя Владимира), которую мы аккуратно демонтировали и готовы отправить истинному ценителю. Общая площадь более 1 тыс. кв. метров. Это камни, которые более 100 лет пролежали во Всемирном наследии ЮНЕСКО, несомненно могут украсить и зарядить положительной энергетикой вашу территорию», – приводит «Ридус» текст объявления.
Примечательно, что ранее около Свято-Владимирского собора в Херсонесе действительно демонтировали покрытие для ремонтных работ.
Утром 19 ноября объявление удалили с сайта. Представитель разместившей объявление фирмы заявил, что брусчатку с территории памятника Всемирного наследия ЮНЕСКО они не продают.
«Это был всего лишь маркетинговый ход. У нас менеджер такой «креативный», пытался зачем-то ввести покупателей в заблуждение, за что и получил по голове сегодня. (…) У нас такого нет, – сказал представитель фирмы, добавив, что объявление заинтересовало многих покупателей.
При этом севастопольским СМИ «продавец» заявил, что всю предложенную брусчатку якобы забронировал заказчик из Москвы, однако по информации источника «Ридуса», это заявление также является вымыслом.

0

202

https://foto-history.livejournal.com/14 … 2#comments

Интересно так кто в итоге не прав и как на самом деле выглядел Андрей Боголюбский?

https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/59/t685374.webp

https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/59/t592741.webp

+1

203

Процитирую

Научное изучение останков князя Андрея, проведенное специалистами Федерального Государственного Учреждения "Российский центр судебно-медицинской экспертизы Минздравсоцразвития России", от герасимовских дикарских фантазий не осталось камня на камне.

Результаты исследования показали, что:
Облик Андрея Боголюбского относится к средне-европейскому варианту большой европеоидной расы.
Признаки североевропейской или южноевропейской локальных рас во внешности Андрея Боголюбского отсутствуют с вероятностью Pl > 0,984.
Предположение о том, что князь Андрей мог иметь монголоидные особенности, подобные тем, которые зафиксированы у коренного европеоидного населения Поволжья (татары, чуваши, башкиры) и Средней Азии (узбеки, таджики, туркмены) полностью исключается (вероятность Pl ≥ 9 х 10-25).

Вывод специалистов был прост:
"Таким образом, мнение профессора М.М. Герасимова о наличии монголоидных черт в облике Андрея Боголюбского результатами проведённого исследования и летописными данными не подтверждается. Причина трансформации европеоидного черепа, тяготеющего к “нордическим формам”, в “монголоидный характер лица” на скульптурной реконструкции Андрея Боголюбского не вполне ясна" (Звягин В. Медико-криминалистическое исследование останков Андрея Боголю

0

204

манро написал(а):

Вывод специалистов был прост:
"Таким образом, мнение профессора М.М. Герасимова о наличии монголоидных черт в облике Андрея Боголюбского результатами проведённого исследования и летописными данными не подтверждается. Причина трансформации европеоидного черепа, тяготеющего к “нордическим формам”, в “монголоидный характер лица” на скульптурной реконструкции Андрея Боголюбского не вполне ясна" (Звягин В. Медико-криминалистическое исследование останков Андрея Боголю

А то, что он был сыном половецкой княжны, этих "специалистов" не навело ни на какие размышления?  :D

0

205

Ты на лицо посмотри.
Половецкие скулы видишь? Или разрез глаз?

А кто была мама у половецкой мамы Андрея?

0

206

Я не знаю, кто была мама, но я знаю, что метод Герасимова многократно тестировался криминалистами и результаты превосходили все ожидания. Поэтому у меня есть все основания ему доверять.

0

207

Главным доводом, который позволил советским историкам середины XX века реконструировать внешность великого князя Андрея Боголюбского, таким образом, что представитель варяжской династии Рюриковичей походил больше на типичного представителя азиатских кочевых племён, чем на русского или европейца, стало происхождение его матери.
Дело в том, что матерью князя являлась дочь половецкого хана Аепы Осеневича (или Осеня), названная в разных источниках Асиня или Анна. В 1108 году великий князь Владимир Мономах с целью заключения мира с половцами женил своего сына Юрия Долгорукого на дочери половецкого предводителя. Долгое время представление о том, что половцы могут быть отнесены только к числу представителей монголоидной расы, было единственным и доминирующим в исторической науке.
Что касается отца Андрея Боголюбского, Юрия Долгорукого, то с ним ситуация достаточно ясна и однозначна, — он яркий представитель рода Рюриковичей, который может быть отнесен к европеоидной расе.
Половецкое происхождение матери князя Андрея Боголюбского привело к тому, что известный историк Михаил Герасимов в 1940–е годы реконструировал внешний облик правителя, таким образом, что у него были «несомненные элементы монголоидности». Созданная на основании этой реконструкции скульптура князя, фотографию которой принято размещать в учебниках истории, уже прочно вошла в массовое сознание.

В наше время расовая принадлежность и предположительный внешний облик представителей кочевых племен половцев, вызывает споры среди историков. Далеко не все из современных историков готовы однозначно отнести половцев к типичным монголоидам: как и некоторые другие кочевые племена эпохи Средних веков половцы, скорее всего, имели европеоидные облик.
Помимо прочих аргументов, сторонники данной точки зрения, указывают на свидетельства арабского ученого XIV века Аль-Омари, который в своих трудах рассказывает о нетипичной для монголоидов белокурости и рыжих волосах половцев. Также цитируется китайский источник, сообщающий о голубых глазах и рыжеватых волосах представителей этой народности.
Михаил Герасимов, судя по всему, придерживался более традиционного представления об облике этих кочевников. Однако, результаты поздних исследований рисуют перед нами несколько иной облик князя Андрея Боголюбского.

В 2007 году по инициативе Московского Фонда международного сотрудничества им. Юрия Долгорукого эксперты Российского центра судебно-медицинской экспертизы провели повторное обследование останков князя более современными методами.
По итогам этого последнего исследования внешний облик князя был реконструирован таким образом, что Андрей Боголюбский может быть отнесен к числу типичных представителей среднеевропейского варианта европеоидной расы. Черты, характерные даже для североевропейского или южноевропейского варианта у князя отсутствуют, а присутствие монголоидных черт лица исключено полностью.
Среднеевропейский антропологический тип, к которому по данным исследований относится внешность Андрея Боголюбского, наиболее распространен среди населения России, Украины и Белоруссии, а также среди некоторых народов Европы, в числе которых названы немцы, чехи, славяне.
Для данного типа характерны светлая пигментация кожи и волос, средний рост, прямые или волнистые волосы, прямая спинка носа, средние по пропорциям лицо и нос. Следует отметить, что и Никоновская летопись XVI века приписывает князю следующий облик: «роста был не вельми великого,.. лицом красен, власы кудрявы и краткие носил». Исходя из данных этого исторического источника, Андрей Боголюбский в большей степени походил на своего деда Владимира Мономаха, имевшего схожую внешность, чем на отца Юрия Долгорукого.
Современным исследователям тяжело сказать, имел ли князь типичные для своего антропологического типа светлые волосы, однако следует признать, что в подробном описании облика Андрея Боголюбского, возможность присутствия в его внешности монголоидных черт исключается полностью.
Как мы видим, ряд исторических источников показывают, что у нас нет достоверных данных о том, что половцы на сто процентов были похожи на монгольских кочевников. Несмотря на то, что споры относительно того, к какому расовому типу можно отнести народность половцев не утихнут ещё долго, мы вполне можем допустить, что Андрей Боголюбский мог попросту не перенять основные внешние черты своей матери.

Отредактировано манро (2020-11-21 15:46:17)

0

208

Я читал, что потомками половцев являются казахи...

0

209

Имхо, половцы - общее название группы народностей районов Поволжья.
У которых к середине 13 века уже сформировалось подобие государственности.
И династические кланы. После завоевания Батыя сам топоним половцы
практически исчезает, но ведь эти народности никуда не делись.

Имхо, монголы, кроме верхней правящей касты, растворились в этих
народностях спустя какое-то время, а половцы плавно стали татарами.
   --------------------------------
Татары - в наше время - они очень разные. Казанские - зачастую светловолосые
и голубоглазые. Европеоидные. А вот наши тюменские - чистые тюрки почти всегда.

Я не антрополог, но похоже на то, что во времена "Слова о полку Игореве" пограничные
с русскими княжествами половцы изъяснялись на слегка другом языке, а внешне мало
отличались от населения этих самых русских княжеств.

Поэтому Андрей Боголюбский вряд-ли имел условно не славянскую внешность, как
в реконструкции Герасимова.

Безусловно имхо, конечно.    :writing:

+1

210

Лодочник написал(а):

монголы, кроме верхней правящей касты

Истинным Монголом мог считаться лишь косоглазый родившийся  в междуречье рек Онон и Керулен , остальных Чингиз-хан не считал ** истинными монголами ** ... http://a.radikal.ru/a12/1802/fa/39c1ae198dc8.gif

** Истинных монголов ** в его войске было всего около 4 000 человек , они занимали в войске должности не меньше сотника , простыми воинами ** истинные ** не служили , все были на руководящих должностях ...  http://s020.radikal.ru/i705/1404/a4/6a7e15bddd74.gif

0


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Археология » Новости археологии - II