Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Античная нумизматика и история » Обсуждение и определение монет » Чистка, реставрация и консервация монет

Чистка, реставрация и консервация монет

Страница:   1 2 3 4 … 10  

Сообщений 31 страница 60 из 277

31

  • Автор: ***** AUREUS *****
  • Модератор
  • ***** AUREUS *****
  • Откуда: ВКЛ , стольный град ВильнО
  • Сообщений: 9050
  • Уважение: +2133
  • Позитив: +1651
  • Возраст: 57 [1966-09-17]
  • Последний визит:
    2024-04-18 20:17:08
  • Награды:
    0,78,3
nikos_new написал(а):

Ну, к примеру, у меня тут в достижимой округе я ни одной пасеки уже много лет не видел. А что продают, мягко говоря, не шибко точно известно. А воск должен быть чистый, иначе жди хим. реакций

В магазине **для пасечников ** раньше продавали листы воска с шестигранной структурой , которая крепилась на рамку вставляемую в улей , ( у меня у Батьки моего были , пытался разводить ...) пчёлы потом на эти листы сами своё строили , там точно воск пчелиный ... И вообще , я не пойму зачем изобретать велосипед , если тот же воск натуральный можно взять на базаре (рынке) , у нас например с этим проблем нет ...  :disappointed:

P.S. Все свечи церковные сделаны из натурального пчелинного воска , натуральнее не бывает ...  http://a.radikal.ru/a12/1802/fa/39c1ae198dc8.gif

0

32

  • Автор: ***** AUREUS *****
  • Модератор
  • ***** AUREUS *****
  • Откуда: ВКЛ , стольный град ВильнО
  • Сообщений: 9050
  • Уважение: +2133
  • Позитив: +1651
  • Возраст: 57 [1966-09-17]
  • Последний визит:
    2024-04-18 20:17:08
  • Награды:
    0,78,3
Bond.James Bond написал(а):

но я не знаю из натурального они воска или нет и можно ли ними монеты мазать , а вдруг это грех большой! :D  :dontknow:

Он (этот воск натуральный ) у тебя под рукой , эти свечки из него ... И пустить его на благое для истории дело не грех ..., грех быть у власти официально и воровать у ** ближнего своего ** ...  http://s020.radikal.ru/i705/1404/a4/6a7e15bddd74.gif

0

33

  • Автор: ANDRE
  • Модератор
  • ANDRE
  • Сообщений: 843
  • Уважение: +494
  • Позитив: +255
  • Последний визит:
    2024-04-14 12:32:04
  • Награды:
    0,1,2,77

Все что ниже - всего лишь мое личное мнение, каждый сам решает, что делать.

Bond.James Bond написал(а):

Наверное обезжирю

Достаточно ополоснуть в спирте.

Bond.James Bond написал(а):

и покрою воском.

Не стал бы этого делать. Только микрокристаллический - типа Космолоид, он нейтрален к металлам.  Растворив его в бензине, можно взять фирменный Zippo для зажигалок наносить кисточкой!!!!
Не используйте ни парафин, ни натуральный воск или вазелиновое масло! Воск консервационный Wax Renaissance Kremer можно использовать для монет нового и новейшего времени.

Bond.James Bond написал(а):

Я думаю всю монету натереть.

nikos_new написал(а):

А окунать в расплавленный воск не лучше?

Ни в коем случае этого не делаю!!!!!!!
Две эти "операции" вредны для патины и для консервации. Сильно темнят патину. Так же не советую опускать монеты в расплавленный космолоид. Появляется блеск и монеты выглядят темнее и не естественно.
Вообще я с "медными" (или с содержанием меди в лигатуре) монетами не только после окончания расчистки, но и те которые не чистились,  обязательно провожу следующие операции:
1. сутки в БТА.
2. Ополаскиваю в С2Н5ОН и просушиваю. Можно естественным путем (сутки - если влажность в помещении позволяет) или обычным феном.
3. Покрываю р-ром космолоида в бензине.
Результат - даже монеты из могильника (оффициальные раскопки, монеты - у археологов :) ) не болеют.
Насмотревшись на форумах на работы "мастеров" я перестал делать "отчеты" - все грамотные.

Отредактировано ANDRE (2019-02-10 14:35:39)

+9

34

  • Автор: nikos_new
  • Модератор
  • nikos_new
  • Сообщений: 3042
  • Уважение: +940
  • Позитив: +425
  • Последний визит:
    2022-12-31 12:46:42
  • Награды:
    0,77,78

Ну, вот! Пришел Андрей и прекратил все дилетантские эксперименты и их обсуждения!  ;)
Думаю, нам остается просто намотать на ус написанное признанным спецом (+)  :yep:  :flag:

Отредактировано nikos_new (2019-02-10 16:22:31)

0

35

  • Автор: nikos_new
  • Модератор
  • nikos_new
  • Сообщений: 3042
  • Уважение: +940
  • Позитив: +425
  • Последний визит:
    2022-12-31 12:46:42
  • Награды:
    0,77,78

В продолжение темы.
Молодежь собирается на профильную конференцию реставраторов. Институт международных отношений Казанского федерального университета, Институт археологии им. А.Х. Халикова АН РТ, Государственный научно-исследовательский институт реставрации, Российская ассоциация реставраторов, Центр развития компетенций UNIVERSUM+ КФУ ИМО 25-27 ноября 2019 года планирует проведение Всероссийской молодежной научно-практической конференции «КОЛЛОКВИУМ МОЛОДЫХ РЕСТАВРАТОРОВ ResCon-2019».

В их программе наткнулся на любопытную тему - "Частные коллекции в контексте коммерческой и научной реставрации". Какую-то новую классификацию придумали. Были всякие-разные: полная, неполная реставрация, с применением современных технологий ... А тут коммерческая и научная. А если в институте отреставрировать за деньги? Это какая? Коммерческая с примесью научной? :question:

0

36

  • Автор: par1972
  • Praefectus
  • par1972
  • Сообщений: 824
  • Уважение: +677
  • Позитив: +285
  • Последний визит:
    2023-04-12 13:01:37
  • Награды:
    2
nikos_new написал(а):

"Частные коллекции в контексте коммерческой и научной реставрации"

Предполагаю, речь пойдет о том, что коллекционеры не хотят реставрировать свои вещи "научным" методом, т.е. не делая доработок, дописей и пр. Или так, чтобы реставрационные чинки принципиально были отличимы. И, если такая вещь вдруг попадет в музейный фонд, то как быть...

0

37

  • Автор: Космокопатель
  • Centurio
  • Космокопатель
  • Откуда: 150-й регион
  • Сообщений: 330
  • Уважение: +212
  • Позитив: +199
  • Последний визит:
    2022-10-13 17:32:12
  • Награды:
    85,3
ANDRE написал(а):

...
Насмотревшись на форумах на работы "мастеров" я перестал делать "отчеты" - все грамотные.
... (Сегодня 14:35:39)

Очень жаль, что "грамотные" мешают другим постигать науку от Вас. Надеюсь всё таки Ваши примеры в мехчистке увижу на этом Форуме  :flag:

0

38

  • Автор: ANDRE
  • Модератор
  • ANDRE
  • Сообщений: 843
  • Уважение: +494
  • Позитив: +255
  • Последний визит:
    2024-04-14 12:32:04
  • Награды:
    0,1,2,77
nikos_new написал(а):

В продолжение темы.
Молодежь собирается на профильную конференцию реставраторов. Институт международных отношений Казанского федерального университета, Институт археологии им. А.Х. Халикова АН РТ, Государственный научно-исследовательский институт реставрации, Российская ассоциация реставраторов, Центр развития компетенций UNIVERSUM+ КФУ ИМО 25-27 ноября 2019 года планирует проведение Всероссийской молодежной научно-практической конференции «КОЛЛОКВИУМ МОЛОДЫХ РЕСТАВРАТОРОВ ResCon-2019».
В их программе наткнулся на любопытную тему - "Частные коллекции в контексте коммерческой и научной реставрации". Какую-то новую классификацию придумали. Были всякие-разные: полная, неполная реставрация, с применением современных технологий ... А тут коммерческая и научная. А если в институте отреставрировать за деньги? Это какая? Коммерческая с примесью научной? :question:

Самое печальное что в институте отреставрируют за деньги так же, как в экспедициях. Официальная археология пока не признает достаточным и необходимым для публикаций и хранения состояние вещественных исторических источников "в патине". Коммерческая - это вероятно с дорезкой. :)

У меня материала накопилось много конечно. Даже стал все объединять, а потом понял, что в настоящее время это не нужно большинству. Сейчас коллекционеров то мало.

0

39

  • Автор: Bond.James Bond
  • Модератор
  • Bond.James Bond
  • Откуда: Маленькая страна
  • Сообщений: 5303
  • Уважение: +1724
  • Позитив: +1189
  • Возраст: 55 [1968-12-25]
  • Последний визит:
    2023-01-21 22:16:12
  • Награды:
    4,14,9,0,78
ANDRE написал(а):

1. сутки в БТА.

А шо це таке? :dontknow:

0

40

  • Автор: Космокопатель
  • Centurio
  • Космокопатель
  • Откуда: 150-й регион
  • Сообщений: 330
  • Уважение: +212
  • Позитив: +199
  • Последний визит:
    2022-10-13 17:32:12
  • Награды:
    85,3
Bond.James Bond написал(а):

А шо це таке?

Ингибитор коррозии "Бензотриазол" (БТА). Инфы много в инете об этом веществе.
Вот пишу этот пост, а рядом монета после чистки набирает иммунитет в растворе БТА.

+1

41

  • Автор: Bond.James Bond
  • Модератор
  • Bond.James Bond
  • Откуда: Маленькая страна
  • Сообщений: 5303
  • Уважение: +1724
  • Позитив: +1189
  • Возраст: 55 [1968-12-25]
  • Последний визит:
    2023-01-21 22:16:12
  • Награды:
    4,14,9,0,78

Спасибо! Надо узнать может у нас есть в магазинах.

0

42

  • Автор: ANDRE
  • Модератор
  • ANDRE
  • Сообщений: 843
  • Уважение: +494
  • Позитив: +255
  • Последний визит:
    2024-04-14 12:32:04
  • Награды:
    0,1,2,77
Космокопатель написал(а):

рядом монета после чистки набирает иммунитет в растворе БТА.

Не забывайте после БТА монету брать пинцетом и в спирт, только после ополаскивания в нем можно брать в руки :)

+1

43

  • Автор: xxxcaracallaxxx
  • Модератор
  • xxxcaracallaxxx
  • Сообщений: 4447
  • Уважение: +4026
  • Позитив: +2710
  • Возраст: 56 [1967-12-26]
  • Последний визит:
    2024-03-18 23:55:16
  • Награды:
    19,29,21,0,78
Космокопатель написал(а):

Очень жаль, что "грамотные" мешают другим постигать науку от Вас. Надеюсь всё таки Ваши примеры в мехчистке увижу на этом Форуме

Ну, у многих из нас есть роскошные грифоны, и другие монетки, ГРАМОТНО расчищенные уважаемым Андрэ... На конкурсах(прошедших) можно увидеть эти монетки... Четыре медяшки у меня в коллекции...  :cool:

0

44

  • Автор: Bond.James Bond
  • Модератор
  • Bond.James Bond
  • Откуда: Маленькая страна
  • Сообщений: 5303
  • Уважение: +1724
  • Позитив: +1189
  • Возраст: 55 [1968-12-25]
  • Последний визит:
    2023-01-21 22:16:12
  • Награды:
    4,14,9,0,78
ANDRE написал(а):

Космокопатель написал(а):

    рядом монета после чистки набирает иммунитет в растворе БТА.

Не забывайте после БТА монету брать пинцетом и в спирт, только после ополаскивания в нем можно брать в руки :)

Подпись автора

    http://s017.radikal.ru/i406/1507/81/8e89dc9a6aeb.jpg

А в ацетоне можно обезжиривать?

0

45

  • Автор: Космокопатель
  • Centurio
  • Космокопатель
  • Откуда: 150-й регион
  • Сообщений: 330
  • Уважение: +212
  • Позитив: +199
  • Последний визит:
    2022-10-13 17:32:12
  • Награды:
    85,3
ANDRE написал(а):

Не забывайте после БТА монету брать пинцетом и в спирт, только после ополаскивания в нем можно брать в руки

Да, читал, что БТА не витамины для организма. Честно скажу не всегда после раствора БТА в спитре купаю монету. Пинцетом достал, просушил и щеткой зубной по монете прошелся. Надо заканчивать мне с такими действиями. Хоть и не так часто работаю с БТА, но всё же ...

0

46

  • Автор: Космокопатель
  • Centurio
  • Космокопатель
  • Откуда: 150-й регион
  • Сообщений: 330
  • Уважение: +212
  • Позитив: +199
  • Последний визит:
    2022-10-13 17:32:12
  • Награды:
    85,3
xxxcaracallaxxx написал(а):

Ну, у многих из нас есть роскошные грифоны, и другие монетки, ГРАМОТНО расчищенные уважаемым Андрэ... На конкурсах(прошедших) можно увидеть эти монетки... Четыре медяшки у меня в коллекции...

Для меня важно увидеть не только результат работы, но и какая монета была до чистки. Тут можно примерно понять на будущее потенциал в чистке подобных монет, увидеть результат по отдельным сложным участкам, ну и понять к чему стремиться. :glasses:

0

47

  • Автор: xxxcaracallaxxx
  • Модератор
  • xxxcaracallaxxx
  • Сообщений: 4447
  • Уважение: +4026
  • Позитив: +2710
  • Возраст: 56 [1967-12-26]
  • Последний визит:
    2024-03-18 23:55:16
  • Награды:
    19,29,21,0,78
Космокопатель написал(а):

Для меня важно увидеть не только результат работы, но и какая монета была до чистки. Тут можно примерно понять на будущее потенциал в чистке подобных монет, увидеть результат по отдельным сложным участкам, ну и понять к чему стремиться.

Тезка, ну и проси уважаемого Андрэ свои работы выставить... На одном из Форумов у него даже аватарка была - монета до чистки, во время, и после... Он просто уже много и где что выставлял...  :crazyfun:  Уверен, не откажет и покажет...  http://s019.radikal.ru/i621/1711/5f/dce98ec67d29.gif

0

48

  • Автор: Bond.James Bond
  • Модератор
  • Bond.James Bond
  • Откуда: Маленькая страна
  • Сообщений: 5303
  • Уважение: +1724
  • Позитив: +1189
  • Возраст: 55 [1968-12-25]
  • Последний визит:
    2023-01-21 22:16:12
  • Награды:
    4,14,9,0,78
Космокопатель написал(а):

Для меня важно увидеть не только результат работы, но и какая монета была до чистки.

http://s5.uploads.ru/t/0nJqr.jpg
http://s5.uploads.ru/t/2KJ1v.jpg

+3

49

  • Автор: Bond.James Bond
  • Модератор
  • Bond.James Bond
  • Откуда: Маленькая страна
  • Сообщений: 5303
  • Уважение: +1724
  • Позитив: +1189
  • Возраст: 55 [1968-12-25]
  • Последний визит:
    2023-01-21 22:16:12
  • Награды:
    4,14,9,0,78

http://sh.uploads.ru/t/FkHAU.jpg
http://sh.uploads.ru/t/Sh6qY.jpg

+4

50

  • Автор: xxxcaracallaxxx
  • Модератор
  • xxxcaracallaxxx
  • Сообщений: 4447
  • Уважение: +4026
  • Позитив: +2710
  • Возраст: 56 [1967-12-26]
  • Последний визит:
    2024-03-18 23:55:16
  • Награды:
    19,29,21,0,78
Bond.James Bond написал(а):

И это чисто с помощью "кактусовой колючки"???  :dontknow:

0

51

  • Автор: Bond.James Bond
  • Модератор
  • Bond.James Bond
  • Откуда: Маленькая страна
  • Сообщений: 5303
  • Уважение: +1724
  • Позитив: +1189
  • Возраст: 55 [1968-12-25]
  • Последний визит:
    2023-01-21 22:16:12
  • Награды:
    4,14,9,0,78
xxxcaracallaxxx написал(а):

Bond.James Bond написал(а):

И это чисто с помощью "кактусовой колючки"???  :dontknow:

Подпись автора

    "Делай что должно, и будь что будет"

Ага!

0

52

  • Автор: xxxcaracallaxxx
  • Модератор
  • xxxcaracallaxxx
  • Сообщений: 4447
  • Уважение: +4026
  • Позитив: +2710
  • Возраст: 56 [1967-12-26]
  • Последний визит:
    2024-03-18 23:55:16
  • Награды:
    19,29,21,0,78
Bond.James Bond написал(а):

Ага!

Блин, в Акабе сейчас... Но, если честно, кактусов не наблюдаю... Эйлат - через пролив наблюдаю, особенно по вечерам, а кактусов (с колючками) - не наблюдаю... Совсем... В Сирии их полно... А тут - нет... Иначе бы нарвал... Круто!!! Разница - налицо!!!  :cool:

0

53

  • Автор: Bond.James Bond
  • Модератор
  • Bond.James Bond
  • Откуда: Маленькая страна
  • Сообщений: 5303
  • Уважение: +1724
  • Позитив: +1189
  • Возраст: 55 [1968-12-25]
  • Последний визит:
    2023-01-21 22:16:12
  • Награды:
    4,14,9,0,78

http://s9.uploads.ru/t/r5W1b.jpg
http://s9.uploads.ru/t/mos05.jpg

+6

54

  • Автор: Bond.James Bond
  • Модератор
  • Bond.James Bond
  • Откуда: Маленькая страна
  • Сообщений: 5303
  • Уважение: +1724
  • Позитив: +1189
  • Возраст: 55 [1968-12-25]
  • Последний визит:
    2023-01-21 22:16:12
  • Награды:
    4,14,9,0,78
xxxcaracallaxxx написал(а):

Bond.James Bond написал(а):

    Ага!

Блин, в Акабе сейчас... Но, если честно, кактусов не наблюдаю... Эйлат - через пролив наблюдаю, особенно по вечерам, а кактусов (с колючками) - не наблюдаю... Совсем... В Сирии их полно... А тут - нет... Иначе бы нарвал... Круто!!! Разница - налицо!!!  :cool:

Подпись автора

    "Делай что должно, и будь что будет"

Но я монеты ещё и замачиваю перед чисткой на сутки. И ещё , если иголки от кактуса тупятся , я их на наждачной бумаге подтачиваю,

0

55

  • Автор: xxxcaracallaxxx
  • Модератор
  • xxxcaracallaxxx
  • Сообщений: 4447
  • Уважение: +4026
  • Позитив: +2710
  • Возраст: 56 [1967-12-26]
  • Последний визит:
    2024-03-18 23:55:16
  • Награды:
    19,29,21,0,78
Bond.James Bond написал(а):

Но я монеты ещё и замачиваю перед чисткой на сутки. И ещё , если иголки от кактуса тупятся , я их на наждачной бумаге подтачиваю,

Александр, но, хочу уточнить... Мы говорим о "кактусе" - это же речь об опунции??? Там плоды могут быть красными, желтыми или зелеными - но это именно этот кактус?
https://c.radikal.ru/c08/1902/0a/4c788a608a70.png
И еще, ты как ломаешь иголки? Не руками же? И ты их высушиваешь? Или сорвал, и они уже могут служить в качестве "инструмента"???
И замачиваешь в чем? В воде? Или лимонном соке?

0

56

  • Автор: Bond.James Bond
  • Модератор
  • Bond.James Bond
  • Откуда: Маленькая страна
  • Сообщений: 5303
  • Уважение: +1724
  • Позитив: +1189
  • Возраст: 55 [1968-12-25]
  • Последний визит:
    2023-01-21 22:16:12
  • Награды:
    4,14,9,0,78
xxxcaracallaxxx написал(а):

Bond.James Bond написал(а):

    Но я монеты ещё и замачиваю перед чисткой на сутки. И ещё , если иголки от кактуса тупятся , я их на наждачной бумаге подтачиваю,

Александр, но, хочу уточнить... Мы говорим о "кактусе" - это же речь об опунции??? Там плоды могут быть красными, желтыми или зелеными - но это именно этот кактус?
https://c.radikal.ru/c08/1902/0a/4c788a608a70.png
И еще, ты как ломаешь иголки? Не руками же? И ты их высушиваешь? Или сорвал, и они уже могут служить в качестве "инструмента"???
И замачиваешь в чем? В воде? Или лимонном соке?

Подпись автора

    "Делай что должно, и будь что будет"

Это вы сфотографировали цабар.  Вместо сорняка на улицах растёт. У меня вот другой прям в горшке посадил .http://s5.uploads.ru/t/MArX6.jpg

Отредактировано Bond.James Bond (2019-02-11 23:57:11)

0

57

  • Автор: ANDRE
  • Модератор
  • ANDRE
  • Сообщений: 843
  • Уважение: +494
  • Позитив: +255
  • Последний визит:
    2024-04-14 12:32:04
  • Награды:
    0,1,2,77
Bond.James Bond написал(а):

А в ацетоне можно обезжиривать?

Лучше в спирте. БТА растворяю в спирте, поэтому в спирте и прополоскать. В ацетоне - р-р Паралоида Б72, для рыхлой и не стабильной патины.

0

58

  • Автор: Космокопатель
  • Centurio
  • Космокопатель
  • Откуда: 150-й регион
  • Сообщений: 330
  • Уважение: +212
  • Позитив: +199
  • Последний визит:
    2022-10-13 17:32:12
  • Награды:
    85,3
Bond.James Bond написал(а):

Спасибо за наглядные фото работы!
Да, расчистку иголкой кактуса можно взять на вооружение. Там, где окислы не твёрже самой иголки, имеет смысл такой работы. Исключено оголить металл, сохраняется патина. Но наверно не часто происходит, когда монету можно привести в достойный вид  только таким способом. Тут я думаю комплекс мер должен работать. От простого к сложному. Сначала иголкой, затем шабером там, где не взяла иголка. Только вот шабером серебро чистить лично для меня сложно. Уж больно тонкая патина и малейшая ошибка в усилии вытекает в блестящие участки. Я в основном работаю с медными монетами, с серебром редко.
По "шаберам от природы" мне ещё рассказывали про колючки от растения Гледичия. Произростает в южных районах. Собираюсь в Крым на майские праздники, там эти деревья растут прямо возле дома родителей. Планирую такие колючки попробовать в работе.

http://s9.uploads.ru/t/iD0xa.jpg

0

59

  • Автор: ВЛВЛ
  • Tribunus
  • ВЛВЛ
  • Сообщений: 1458
  • Уважение: +412
  • Позитив: +751
  • Возраст: 67 [1957-01-12]
  • Последний визит:
    Сегодня 13:56:30
  • Награды:
    78,2,3

У меня вопрос такой:
Как кто поступает с раковинами , которые вскрываются в процессе чистки? По каждому металлу (сплаву) отдельно , если можно.

0

60

  • Автор: ВЛВЛ
  • Tribunus
  • ВЛВЛ
  • Сообщений: 1458
  • Уважение: +412
  • Позитив: +751
  • Возраст: 67 [1957-01-12]
  • Последний визит:
    Сегодня 13:56:30
  • Награды:
    78,2,3
Космокопатель написал(а):

По "шаберам от природы" мне ещё рассказывали про колючки от растения Гледичия. Произростает в южных районах.

Очень прочные и удобные. По монетам не пробовал, но в детстве использовали в разных случаях.

0

Страница:   1 2 3 4 … 10  

Вы здесь » Античная нумизматика и история » Обсуждение и определение монет » Чистка, реставрация и консервация монет