Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Обсуждение и определение монет » Интересные денарии Траяна


Интересные денарии Траяна

Сообщений 901 страница 928 из 928

901

Shulz написал(а):

Покупка, обошелся в 50$

Вообще отлично!

Сейчас за 50 долларов даже на eBay - практически
один цветмет, уровень состояния такой, что даже
на классические обмылки  не дотягивает.

                                 :tired:

0

902

Shulz написал(а):

Приветствую!Вот,заимел такого вот нечастого Траяна с титулом"DACICUS" 103г.н.е.,RIC #222.Ув.Бишеп тоже такого паказьівал в посте #891.

...слов нет, поздравляю! Отличный Траян...
o.O

+1

903

Спасибо!

0

904

Каталог ауреев реституционной серии Траяна

https://wdfiles.ru/d10ec9~i?2c07acef106 … cf7fb58ee4

И вдогонку, каталог денариев реституционной серии Траяна

https://wdfiles.ru/a956a1

Каталог-определитель сделан по следующим ссылкам:
1.Bernhard Woytek. Die Reichsprägung des Kaisers Traianus (98-117) .2-х томное исследование императорской чеканки Траяна 98-117 годы. Вена 2010 год
2.Старый,добрый RIC -Roman Imperial Coinage. Harold Mattingly, Edward Allen Sydenham, London, 1926
3.BMC - Coins of the Roman Empire in the British Museum.Vol. 2: Vespasian to Domitian. Использовал для работы издание 1966 года
4.BN - BIBLIOTHEQUE NATIONALE DE FRANCE IV: TRAJAN. Издание 2008 года

Будут какие пожелания, замечания, пишите.
Пользуйтесь на здоровье!

+5

905

В последнее время более плотно занялся материалом по чеканке семьи Траяна
Вот,что пока получается
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/79/263190.jpg
Пытаюсь разобрать чеканку золотых ауреев, квинариев, а также денариев и сестерциев.

+3

906

Сегодня количество монет Траяна в базе данных перевалило за 30000. Не думал, что осилю раскладывание такого количества материала.
Оглядываюсь назад, думаю, что с нуля в данный момент наверно даже не стал бы начинать такую работу.
Основная масса изображений монет разложена по полочкам, занимаюсь изучением накопленного материала, как позволяет время. Траян - это тема навсегда   :writing:

Домициан существенно отстаёт, еле дотянул до 11000 монет в базе данных. Пока отложил в сторону, очень мало по нему материала.
Адрианом только начал заниматься, уже переработал 5000 денариев данного императора. Всего скорее,по количеству денариев, переплюнет Траяна. Каталог по этому правителю будет наверно самый тяжеловесный, очень большое количество разновидностей. Получится довести его до финала или нет,время покажет.

Все каталоги после Адриана заморозил и убрал в долгий ящик,хватит, пора завязывать с этим делом. Вернулся по времени назад и помимо Адриана (которого мне хватит на очень долго) решил довести до логического конца столичную чеканку Флавиев - денарии Тита и Домициана в качестве цезарей+ DIVVS VESPASIANVS. Думаю на этом закончить свои изыскания.
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/79/285263.jpg

+7

907

bishep801 написал(а):

Сегодня количество монет Траяна в базе данных перевалило за 30000.

bishep801 написал(а):

Домициан существенно отстаёт

bishep801 написал(а):

Адрианом только начал заниматься, уже переработал 5000 денариев данного императора. Всего скорее,по количеству денариев, переплюнет Траяна. Каталог по этому правителю будет наверно самый тяжеловесный, очень большое количество разновидностей.

bishep801 написал(а):

решил довести до логического конца столичную чеканку Флавиев - денарии Тита и Домициана

Как-то Марк Кокцей Нерва, который хронологически посерединке
между перечисленными принцепсами, выпал из общего списка.

Хотя он и из плебейского рода, но, по слухам, его дедушка
по отцу был на хорошем счету у позднего Тиберия... 

                                       :)

0

908

Конечно, логическая линия Флавии-Веспасиан,Тит,Домициан и императоров-преемников - Нерва,Траян,Адриан смотрелась бы законченной, но никак не могу пока пересилить себя.  Может и сделаю каталог денариев Нервы, т.к думаю, что их очень мало разновидностей, но когда, даже не берусь сказать.

Можно конечно подождать фундаментальной работы RIC II 2 по чеканке монет Нервы и Траяна, где руководителем проекта выступает Бернхард Войтек, но когда сия работа выйдет, пока не ясно.

0

909

На Горном (Gorny & Mosch Auction 284) который пройдёт 7-8 марта выставлен интереснейший денарий Траяна, с очень редким типом аверса ( не было ни одной монеты в базе данных).
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/79/519700.jpg
RIC 348; Strack 227; MIR 518w. Бюст императора, повёрнутый в три четверти.

+1

910

Аверс еще ничего, а реверс потерт изрядно.

0

911

Монета, которая вызывала сомнения, была ли чеканена при Адриане или Траяне, и почему не имеет отношения к реституционной серии Траяна
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/79/283194.jpg
Нашёл на Кюнкере такое объяснение:

Zur Zuweisung siehe Woytek/Blet-Lemarquand in RN 2017, S. 183 ff., besonders 223 ff.

Stempelstellung, Metrologie und Prägemenge sprechen gegen eine Prägung vor oder unter Traian. Bernhard Woytek und Maryse Blet-Lemarquand bringen diese seltenen Stücke unserer Ansicht nach zu Recht mit Hadrian, seinen beiden adoptierten Nachfolgern und dem Jahr 138 in Verbindung.

перевод:
Об атрибуции см. Woytek/Blet-Lemarquand в RN 2017, стр. 183 и далее, особенно 223 и далее.

Положение штампа, метрология и объем чеканки свидетельствуют против чеканки раньше или ниже Траяна. Бернхард Войтек и Мариз Бле-Лемаркан справедливо связывают эти редкие произведения с Адрианом, двумя его приемными преемниками и 138 годом, на наш взгляд.

Кому интересна  тема, может глубже покопать. Для себя пока нашёл первое хоть какое-то объяснение данной чеканки.

+3

912

Со своего компьютера уже нет возможности заходить на сайт, временно пользуюсь ноутбуком супруги.

База данных по Траяну перевалила за 32000 монет, но редких монет (изображений ) буквально с десяток нашёл.
С покупками совсем туго стало, так что больше налегаю на теоретическую часть. Окончание садово-огородных дел дали немного свободного времени для продолжения своих изысканий по монетам Флавиев и Траяна.

Из новинок, приобрёл только такого Траяна, последнего выпуска 116-117 годов
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/79/131792.jpg

Google заблокировал книгу по чеканке Адриана, поэтому пришлось отложить его изучение на неопределённый срок.

+3

913

bishep801 написал(а):

Со своего компьютера уже нет возможности заходить на сайт, временно пользуюсь ноутбуком супруги.

База данных по Траяну перевалила за 32000 монет, но редких монет (изображений ) буквально с десяток нашёл.
С покупками совсем туго стало, так что больше налегаю на теоретическую часть. Окончание садово-огородных дел дали немного свободного времени для продолжения своих изысканий по монетам Флавиев и Траяна.

Из новинок, приобрёл только такого Траяна, последнего выпуска 116-117 годов

Google заблокировал книгу по чеканке Адриана, поэтому пришлось отложить его изучение на неопределённый срок.

Во-первых, поздравляю с "обновкой"... А, во-вторых, напиши, что за книга заблокированная, возможно и найдем совместными усилиями на просторах интернета...  :cool:

0

914

xxxcaracallaxxx написал(а):

А, во-вторых, напиши, что за книга заблокированная, возможно и найдем совместными усилиями на просторах интернета...

Новый том RIC по Адриану,его нет в сети,у меня этот том в защищённом PDF формате, но взломать его у меня не получается, интернетовские программы-взломщики не справляются с этой задачей.Хорошо,что ума хватило до начала СВО частично сделать скриншоты по денариям Адриана и то до конца всё не успел.

0

915

bishep801 написал(а):

Новый том RIC по Адриану,его нет в сети,у меня этот том в защищённом PDF формате, но взломать его у меня не получается, интернетовские программы-взломщики не справляются с этой задачей.Хорошо,что ума хватило до начала СВО частично сделать скриншоты по денариям Адриана и то до конца всё не успел.

Если проблема в том, что из России книга не открывается, то попробуйте впн на комп поставить, возможно, поможет. Если один впн не поможет, можно попробовать разные, их много.

0

916

Gaius Marius написал(а):

Если проблема в том, что из России книга не открывается, то попробуйте впн на комп поставить, возможно, поможет. Если один впн не поможет, можно попробовать разные, их много.

запароленный pdf файл, это к хакеру
или долго-упорно самому прогами перебора.. если файл блокировали не дилетанты (скорее всего), то это титанический труд, учитывая регистр, смену цифр и букв

0

917

par1972 написал(а):

запароленный pdf файл, это к хакеру

Я так и подумал, перебрал несколько десятков разблокировщиков,ничего не получилось.Сама книга стоила под 23 тысячи рублей, взял в PDF формате за 4200. Можно себя утешить тем,что хоть какой то материал успел сохранить, особенно по денариям столичной чеканки. :hobo:

0

918

Тема, похоже, всё больше и больше стремится в архив...

Продолжаю сбор информации по Траяну :writing:
Пытаюсь проанализировать, как Бернхард Войтек датировал монеты Траяна 5 консульства, что брал в основу своего определения.
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/79/t265660.jpg
Есть свободное время, обкладываюсь литературой и распечатками... и получаю удовольствие в процессе познания, да и отвлекаюсь от политики и войны:writing:
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/79/t637730.jpg

Из новинок взял вот такого Траяна с Геркулесом, 101-102 годы, Рим.
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/79/t327401.jpg

+2

919

bishep801 написал(а):

Тема, похоже, всё больше и больше стремится в архив...

Можно оживить провинцией. Интересное ВСё Траяна

0

920

par1972 написал(а):

Можно оживить провинцией. Интересное ВСё Траяна

Согласен

0

921

...

Отредактировано bishep801 (2023-09-05 20:38:29)

0

922

Долго не заходил, новинок почти нет. Взял единственный денарий Траяна с очень интересным аверсом, чеканка 107-108 годов н.э
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/79/16669.jpg

Сначала не придал никакого значения,обыкновенный тип f- в драпировке и доспехах, но интересное оказалось впереди.
Оказывается данный денарий отчеканен штемпелем аверса от золотого аурея
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/79/897687.jpg
Ладно один аурей,но по мере проработки материала наткнулся на ещё один аурей с данным типом аверса, но другим реверсом.
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/79/911906.jpg
Как будто штемпеля из одной кучи брали, что для денариев, что для ауреев. Все представленные монеты одного временного диапазона 107-108 годы н.э

+3

923

bishep801 написал(а):

Как будто штемпеля из одной кучи брали, что для денариев, что для ауреев

Небольшой бардак на монетном дворе.    :)

0

924

Возможно штемпель для аурея подубился , выбросить жалко , а для чеканки денариев еще сойдет , возможно также , что все золото использовали ( ведь не так и много ауреев чеканили ) , а штемпеля передали для чеканки денариев где объемы чеканки много больше ( а для следующей партии золота вырезали новые штемпеля ).

0

925

Лодочник написал(а):

Небольшой бардак на монетном дворе.

Всем привет из Луганска...  https://i116.fastpic.org/big/2022/0313/05/50ec28aa0c34ca704f1a4939c3c5f505.gif
Это не бардак, а вполне распространенная практика... Например, во времена Северов... Например, встречаются монеты Каракаллы и Геты, которые помимо 1-2 типов аверса (только драпировка, драпировка и кираса), отчеканены штемпелем, который использовался типа только для аурея... Но, крайне редко встречаются монетки и в серебре...
При этом, когда эти крайне нечастые монетки проскакивают на солидных аукционах, там прямо упоминается, что при чеканке этого денарии были задействованы штемпеля ауреев...
Согласен с уважаемым Валерием - тираж ауреев отчеканен, штемпеля достаточно свежие еще остались, и передавались для чеканки теперь уже денариев... У меня в коллекции около 15 подобных монет...  https://i116.fastpic.org/big/2022/0313/58/abc1185768a0578168860b01367ac058.gif

0

926

Valery написал(а):

все золото использовали ( ведь не так и много ауреев чеканили ) , а штемпеля передали для чеканки денариев

xxxcaracallaxxx написал(а):

тираж ауреев отчеканен, штемпеля достаточно свежие еще остались, и передавались для чеканки теперь уже денариев...

Ситуация времени Траяна и времен Северов.

То есть практика не единичная, когда штемпеля, предназначенные для
чеканки золотой монеты, вполне могли еще "поработать" по серебру.

Но, похоже, и не регулярная.    %-)
   ---------------------------
Возможно все дело в разной жесткости монетного золота. Более чистое - оно мягче,
штемпеля хватает надольше. Это золото многократно переплавленное, возможно
что-то трофейное, посуда, статуэтки и пр.

А в базовом варианте использовалось первичное золото, в котором были хоть и
небольшие, но тем не менее примеси, которые увеличивали твердость монетного
металла и, соответственно, износ штемпеля.

Как версия.    :writing:

0

927

Лодочник написал(а):

Ситуация времени Траяна и времен Северов.

То есть практика не единичная, когда штемпеля, предназначенные для
чеканки золотой монеты, вполне могли еще "поработать" по серебру.

Но, похоже, и не регулярная.   

Могу исключительно за "свой" период - Северов - отвечать... Раньше и позже - не задавался даже таким вопросом...  https://i116.fastpic.org/big/2022/0313/05/50ec28aa0c34ca704f1a4939c3c5f505.gif

0

928

Понемногу тружусь в составлении каталогов, очень много забил пустых позиций с выкладыванием на аукционе Харлан Берк фотографий редких монет из коллекции Куртиса Клея.
Закончил черновые варианты каталогов Цезарей Тита и Домициана при Веспасиане (золотые ауреи и серебряные денарии), не думал,что с ними такая морока, присутствуют ошибки даже в новейших каталогах RIC
Упёрся и разложил все эти монеты по данным 5 каталогов ( 2 из них музейные).
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/79/480100.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/79/419595.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/79/718034.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/79/243731.jpg

+6


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Обсуждение и определение монет » Интересные денарии Траяна