Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Другие хобби » Морские раковины


Морские раковины

Сообщений 121 страница 150 из 154

121

Лодочник написал(а):

Одноклассник был в октябре целый месяц в Адлере-Сочи.

Говорит, что вообще почти нет крупных рапанов,
да и крабов тоже - "коллекционных" размеров, которых
в советское время, да и в девяностых было полно.

С рапанами возни много - вываривать, чистить, лакировать - проще купить за копейки океанические ракушки, которыми и завален весь ЮГ.
А крабов, по-моему, в основном от рыбаков получали, из сетей, а теперь промрыболовство в Черном море умерло :disappointed:

0

122

nikos_new написал(а):

С рапанами возни много - вываривать, чистить, лакировать

Так дело в том, что в Адлере у него (моего одноклассника) у сестры
жены свой дом - то есть ласты, маска, время - хоть отбавляй. И то,
что (чуть дальше за волнерезами) раньше можно было натаскать
(в девяностых) за 10 минут, по его словам, сейчас вообще тишина.
Рапанчики размером с прудовика, крупнее вообще нет.                                                 

                                       :disappointed:

0

123

Наткнулся на фото, которое я делал несколько лет назад на зимнем пляже после шторма недалеко от Анапы. Рапаны, рапаны... всех размеров

http://s019.radikal.ru/i623/1712/d8/97eaf90651b6.jpg--

--

+2

124

nikos_new написал(а):

Рапаны, рапаны... всех размеров...

Фото замечательное... Морем пахнет!  :love:

0

125

nikos_new написал(а):

Рапаны, рапаны... всех размеров

Сразу вспомнилось: "Покупайте рапаны, запах моря, шум волны!" (С)

0

126

Решил выложить несколько фоток своих "морепродуктов".
http://sd.uploads.ru/t/NQfBx.jpg
http://s9.uploads.ru/t/UWY0p.jpg
http://sg.uploads.ru/t/OR8fV.jpg
http://s8.uploads.ru/t/hngsR.jpg
http://s9.uploads.ru/t/1l3Vt.jpg
http://s5.uploads.ru/t/svNgi.jpg

+3

127

На втором фото колючка крайняя нижняя справа - необычная,
я даже и не видел таких.

Ее везти наверное вообще проблематично, если не в футлярчике...

                                              :)

0

128

Лодочник написал(а):

На втором фото колючка крайняя нижняя справа - необычная,
я даже и не видел таких.

Ее везти наверное вообще проблематично, если не в футлярчике...

Это раковина из семейства мурексов. Ужасный хищник. Пробивает «броню», например, конусов, ципрей, других раковин. По сути сверлит раковину, потом моллюск впрыскивает желудочный сок, и переваривает собрата. Это самый распространённый вид мурексов. Но... Абсолютно верное замечание, если хвостик не обломан, и есть все ряды колючек (не обломана ни одна), то это редкость. Ну, если на нашу тему перевести - как монета в штемпельном блеске. Не часто встречающееся явление. Обычно с Филиппин мы привозили в коробочках, аккуратно обмотав ваткой. Или хотя бы положив в три-четыре маленьких пакетика. Этот способ обеспечивает надежную доставку. Мурексов - одни из самых красивых семейств раковин. Проблема одна - не так много больших раковин. 90 % крохи. И «мелочь» не столь популярна в глазах большинства коллекционеров. Все, как у нас. Тетра предпочтительнее драхмы, а дека - тетры. И ещё «мурексы» - они как яркие попугайчики. Очень ярких цветов. Живут прямо на коралловых рифах. Есть белоснежные, есть розовые, есть чёрные. Ну, практически всех цветов радуги, кроме синего. Как-то так! 👻

+1

129

Ну а лично я бы отметил Стромбус гигас, или стромбус гигантский. На предпоследней фотке. Привезён с Кубы. Наши ныряли и таскали. Когда/то раковины таких размеров стояли в каждой советской комиссионке. За 25 рублей, не меньше. Большие по тем временам деньги. А сейчас ныряй - не ныряй, такого размера уже в море не найти. Не успевают вырасти. Вылавливают.

0

130

xxxcaracallaxxx написал(а):

Это раковина из семейства мурексов. Ужасный хищник. Пробивает «броню», например, конусов, ципрей, других раковин. По сути сверлит раковину, потом моллюск впрыскивает желудочный сок, и переваривает собрата.

А чем пробивает!    %-)

Иголки вроде такие хрупкие...    :)

0

131

Точно не иголками. Если честно, то сам задавался такими вопросами, но поскольку тема мурексов не моя была, ципреи я собирал, то и не особо вникал в эту тему. 👻

0

132

Спасибо за показ и оживление темы! Тоже в первую очередь обратил внимание на Мурекс. Впечатлил скелет обглоданной селедки  :D  Отдельное спасибо xxxcaracallaxxx - как всегда, содержательно и интересно!

0

133

xxxcaracallaxxx написал(а):

Ну а лично я бы отметил Стромбус гигас, или стромбус гигантский. На предпоследней фотке. Привезён с Кубы. Наши ныряли и таскали. Когда/то раковины таких размеров стояли в каждой советской комиссионке. За 25 рублей, не меньше. Большие по тем временам деньги. А сейчас ныряй - не ныряй, такого размера уже в море не найти. Не успевают вырасти. Вылавливают.

Я сейчас вспомнил, у меня такая в детстве дома была, дедушкина. Огромная, мне кажется что даже больше этой. Единственное, у неё было отпилено "ухо", видимо обломилось, и его подровняли. Откуда она взялась и где сейчас - не знаю. А сколько, интересно, нужно лет чтобы она такая выросла?

Отредактировано Gaius Marius (2018-03-03 00:42:52)

0

134

Спасибо за отзывы, друзья. Стромбус у меня, и впрямь, гигантский - почти 28 см. Крупнее этого экземпляра мне видеть не приходилось. Тетушка в свое время притащила с Кубы. Лямбис (на последнем фото) тоже очень большой - 24 см. Сам привез его из Египта. Большая часть кораллов оттуда же. Как не отобрали на таможне, до сих пор не пойму. Формально вывоз их запрещен.

0

135

Gaius Marius написал(а):

Я сейчас вспомнил, у меня такая в детстве дома была, дедушкина. Огромная, мне кажется что даже больше этой. Единственное, у неё было отпилено "ухо", видимо обломилось, и его подровняли. Откуда она взялась и где сейчас - не знаю. А сколько, интересно, нужно лет чтобы она такая выросла?
(Сегодня 00:42:52)

Продолжительность жизни у моллюсков сильно варьирует. В то время как многие виды моллюсков живут по нескольку месяцев или даже недель, среди двустворчатых встречаются представители с наибольшей продолжительностью жизни среди Metazoa — свыше 400 лет. К этому классу также относится большая часть видов животных, чья продолжительность жизни обычно составляет до 150 лет. Так, у морской двустворки Panopea abrupta, пресноводной двустворки Margaritifera margaritifera и океанского венуса Arctica islandica максимальная продолжительность жизни составляет 163, 190 и 507 лет соответственно.

По стромбусам гигасам точной информации нет, но, как предполагают специалисты, речь может идти о нескольких десятилетий... Где-то уже писал, что самая распространенная из ципрей (у Ивана на полочке она есть - шарообразная, похожая на "яйцо Фаберже" - в пятнышко) можно увидеть в океанографическом музее в Монако (где директором долгое время был Кусто) - она достигает сантиметров 16-17... Пожелтевшая от времени, но раза в полтора-два больше, чем те, что встречаются сейчас... Есть еще гавайский подвид Cypraea tigris - там раковины могут быть 10-11 сантиметров, максимум 13... Стоят такие гиганты по 500-1000 долларов... Но, до 16-17 сантиметров раковины не дорастают нигде... Их вылавливают еще в молодом возрасте...
Вот так выглядит живой моллюск - мантия - мягкое тело моллюсков с забавными "пимпочками" вылезает наружу... В момент опасности, моллюск прячет мантию во внутрь раковины... За доли секунды... Видите на "спине" у раковины такой "проборчик"??? Это место, где мантия у моллюска смыкается...
https://c.radikal.ru/c16/1803/db/82907785dcbc.jpg
Кстати, в последнее время ципреи стало модно разводить в домашних морских аквариумах... Не болтался бы я постоянно по командировкам, держал бы дома и морской аквариум, и разводил бы хамелеонов... Вот выйду лет через 30 на пенсию...  :crazyfun:

+1

136

Лодочник написал(а):

А чем пробивает! Иголки вроде такие хрупкие...

В общем, на примере другого моллюска технологию продемонстрирую... У моллюска есть нога... Служит сей орган для передвижения... Работает как присоска... Как охотится моллюск, в нашем случае, мурекс... Прицепляется "ногой" к моллюску, который даже больше размером, чем мурекс... Удерживает ногой-присоской... Поскольку у нас в разные стороны колючки и шипы, то даже если моллюск начинает быстро отползать, то мы шипами и длинным хвостиком раковины цепляемся за кораллы, и тормозимся за веточки... А еще у нас есть рот, как сверло... Вот с его помощью мы делаем отверстие, и внутрь заливаем кислоту, желудочный сок... И спокойно выпиваем содержимое раковины... Как-то так...
https://b.radikal.ru/b32/1803/85/43fde19f5b61.jpg
Это моллюск из другого семейства. Латинское название Urosalpinx cinerea. Гроза других моллюсков. На русском языке его название "устричное сверло". Работает так же, как описал для мурексов. Посмотрите, какая мощная мантия - удерживать свою жертву...
"Их часто можно встретить на северо-западе Тихого океана, эта маленькая улитка зарабатывает на жизнь путем бурения раковин других моллюсков своей колючей радулой (языком), а затем введения мощной кислоты для растворения карбоната кальция, находящегося в раковине жертвы. Большая мясистая нога уличного сверла в ходе эволюции развилась до формы мантии, которая служит для удержания добычи и предотвращения ее побега.
Небольшие улитки охотятся гораздо на более сложную добычу: они постепенно сверлят оболочку устрицы с помощью серной кислоты, после чего извлекают внутренности своей жертвы".

+1

137

xxxcaracallaxxx написал(а):

Но, до 16-17 сантиметров раковины не дорастают нигде... Их вылавливают еще в молодом возрасте...

Мировой океан большой, наверняка есть где-то малопосещаемые места где всякие интересных и редких моллюсков никто не тревожит, и они вырастают до огромных размеров.

0

138

Gaius Marius написал(а):

Мировой океан большой, наверняка есть где-то малопосещаемые места где всякие интересных и редких моллюсков никто не тревожит, и они вырастают до огромных размеров.

Это и да, и нет. Многие виды моллюсков встречаются только на коралловых рифах, то есть на глубине от метра до 25... И таких вот первозданных уголков уже практически не осталось... Есть такая "выгодная профессия" - всю жизнь кататься по всему свету, нырять, купаться, кайфовать... А оплачивает все расходы - сбор моллюсков... , Коллекционеров морских раковин, как и метеоритов - много больше, чем нас, античников... Так что, уголков "нетронутых" практически не осталось... Пока я был "молодой и холостой", то я дважды или трижды в год катался на Филиппины, в Малайзию, Индонезию... С рюкзачком, без турфирм... Уходишь в "поход" по национальным паркам, островам на месяц... И тратил я тогда тысячи полторы от силы на месяц отдыха (цены там коммунистические были, то есть даром)... Так вот найти не то, чтобы "нетронутые" джунгли, а хотя бы не "вторичные" - большая проблема... То же самое и с морями... Увы...  :dontknow:

0

139

Красивое, эффектное и оригинальное направление в искусстве - Резьба по раковинам.
   
Искусство глиптики было известно ещё в греко-римские времена, это один из наиболее ранних видов огранки самоцветов. До наших дней сохранилось довольно много античных гемм — ювелирных камней, украшенных врезным изображением — их называют красивым словом интальо, или барельефным — камеи. В основном это фамильные печати, которыми скрепляли письма и официальные документы, амулеты в виде священного жука-скарабея; позднее появились перстни, ожерелья, подвески, модные броши и снискавшие особую популярность камейные портреты.

Наиболее подходящим материалом для изготовления камей являются многослойные камни — такие как агат, оникс, сардоникс; минералы — яшма, изумруд, гранат, сапфир… Перламутр резчики Фландрии, Франции и Германии стали использовать, лишь начиная с 14 века.

В России собирательством «камейного художества» была увлечена сама Екатерина Великая. Через своих доверенных в Европе императрица завладела многими известными коллекциями античных артефактов. Для хранения резных камней был выделен особый кабинет в Зимнем Дворце и заказаны роскошные, золочёные бронзой, шкафы известному немецкому мебельщику Давиду Рентгену. Позднее уникальное собрание было передано в Эрмитаж.

В наше время центром камнерезного искусства в Европе считается немецкий город Идар-Оберштайн, где изготавливают агатовые камеи, а итальянский город Торре-дель-Греко — основное место, где мастера вручную вырезают уникальные камеи на морских раковинах.

http://www.comgun.ru/repair/3125-rezba- … -foto.html
http://www.comgun.ru/repair/3221-rezba- … -foto.html

http://www.comgun.ru/uploads/posts/2012-01/1327462805_9.jpg
http://www.comgun.ru/uploads/posts/2012-01/1327463123_29.jpg
--
http://www.comgun.ru/uploads/posts/2012-01/1327462829_14.jpg
http://www.comgun.ru/uploads/posts/2012-01/1327462880_12.jpg
http://www.comgun.ru/uploads/posts/2012-02/1328546999_31.jpg
http://www.comgun.ru/uploads/posts/2012-02/1328546982_41.jpg
http://www.comgun.ru/uploads/posts/2012-02/1328546999_31.jpg
http://www.comgun.ru/uploads/posts/2012-02/1328546940_32.jpg

+7

140

nikos_new написал(а):

а итальянский город Торре-дель-Греко — основное место, где мастера вручную вырезают уникальные камеи на морских раковинах.

Суперская работа ...  http://d.radikal.ru/d19/1802/c7/8dc33f4aa9b3.gif

0

141

Класс!
Особенно девушка с голубями понравилась :cool:

0

142

Попалась тут на глаза Нимфа с раковиной из Лувра (Римская копия I в. н.э. с греческого оригинала). Не так уж и мало моллюсков изображали в античные времена.
Подумалось - интересная и красивая тема - раковины в античном искусстве и в нумизматике.

https://pp.userapi.com/c846020/v846020868/1f4ca8/rc4pr3-874s.jpg

+2

143

Тема красивая, но чётко обозначенных раковин на монетах встречалось маловато.

http://sh.uploads.ru/t/yULDv.jpg

P.S. Кстати, это какой вид раковины - в форме ритона? Она ведь имеет какое-то конкретное название?

Отредактировано Никто (2019-05-19 14:05:14)

0

144

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/Charonia_tritonis_b1.jpg/1024px-Charonia_tritonis_b1.jpg

Никто написал(а):

Тема красивая, но чётко обозначенных раковин на монетах встречалось маловато.
P.S. Кстати, это какой вид раковины - в форме ритона? Она ведь имеет какое-то конкретное название?
Отредактировано Никто (Сегодня 14:05:14)

Ну, четко обозначенных, действительно, немного. А в целом, немало, т.к. есть и в виде дифферентов.

В виде ритона, видимо, харония тритонис - символ моря в античной Греции и отчасти Риме. Одна из самых знаменитых раковин Средиземноморья.
Именно в эту раковину трубит бог Тритон, вызывая морские бури и ураганы (хотя чаще его изображают с трезубцем). Древние греки, известные мореходы, использовали раковины хароний (сравните "horn" - рог) для подачи сигналов кораблям и во время битвы.
https://www.livemaster.ru/topic/80331-s … ya-rakovin

https://cs6.livemaster.ru/storage/98/45/b2b62c694d2ec09b2c35a000c7de.jpg
https://cs6.livemaster.ru/storage/fb/a0/d1ec2c791b634b5b861423ab9ede.jpg

+4

145

nikos_new написал(а):

Ну, четко обозначенных, действительно, немного. А в целом, немало, т.к. есть и в виде дифферентов.

В виде ритона, видимо, харония тритонис - символ моря в античной Греции и отчасти Риме. Одна из самых знаменитых раковин Средиземноморья.
Именно в эту раковину трубит бог Тритон, вызывая морские бури и ураганы (хотя чаще его изображают с трезубцем). Древние греки, известные мореходы, использовали раковины хароний (сравните "horn" - рог) для подачи сигналов кораблям и во время битвы.
https://www.livemaster.ru/topic/80331-s … ya-rakovin

Она самая!  :cool:

Никто написал(а):

Тема красивая, но чётко обозначенных раковин на монетах встречалось маловато.
P.S. Кстати, это какой вид раковины - в форме ритона? Она ведь имеет какое-то конкретное название?

Георгич, а это твоя такая роскошная монетка???  http://s018.radikal.ru/i505/1711/d5/22d99923554d.gif

P.S. Нафоткал я тебе мозаик роскошных всяких в Музее Бардо в Тунисе (завтра еще раз туда заеду), и в Музее Сусса. Там и нереиды всякие, и речные боги, и замечательные Океаны... И прочие морские гады...  :crazy:
А уж про Дионисов всяких я вообще молчу!!! Ходил и жмурился от удовольствия в обоих музеях...

Отредактировано xxxcaracallaxxx (2019-05-21 23:35:23)

0

146

xxxcaracallaxxx написал(а):

Георгич, а это твоя такая роскошная монетка???  http://s018.radikal.ru/i505/1711/d5/22d99923554d.gif

P.S. Нафоткал я тебе мозаик роскошных всяких в Музее Бардо в Тунисе (завтра еще раз туда заеду), и в Музее Сусса.

Та ни-и-и... Откуда у меня такие монетищи... Это с просторов Тырнета.

За фотки - большое русское "мерси"!  http://s019.radikal.ru/i628/1711/ca/3a2d0509b9cb.gif

0

147

Сицилия, Катания (Речной бог / Ника) https://www.romanumismatics.com/images/historic-articles/db_file_img_30265_690x0.jpg

0

148

Ещё Сицилия, Мессина https://www.romanumismatics.com/images/historic-articles/db_file_img_54305_690x0.jpg

0

149

nikos_new написал(а):

Ну, четко обозначенных, действительно, немного. А в целом, немало, т.к. есть и в виде дифферентов.

В виде ритона, видимо, харония тритонис - символ моря в античной Греции и отчасти Риме. Одна из самых знаменитых раковин Средиземноморья.
Именно в эту раковину трубит бог Тритон, вызывая морские бури и ураганы (хотя чаще его изображают с трезубцем). Древние греки, известные мореходы, использовали раковины хароний (сравните "horn" - рог) для подачи сигналов кораблям и во время битвы.

Увидел этот пост, когда отправился во второй раз в Музей Бардо... На этот раз с экскурсией, с нее соскочили, мне надо было успеть показать самые красивые мозаики жене... А в этом музее их 330... По дороге я щелкнул несколько фрагментов мозаик, на которых есть изображение морской раковины - тритона... Рука сама за фотоаппаратом потянулась...  8-)
https://a.radikal.ru/a22/1905/70/d0de96cf2160.jpg
Эту мозаику нашли в Радесе - порту, который сейчас находится в 9-ти километрах от города Тунис... Карфагеняне его использовали как вспомогательный порт, перевалочную базу... Во времена Римской империи здесь так же был один из многочисленных городов Мексула... Подобных мозаик (с таким сюжетом) в Музее Бардо несколько... "Бог Нептун в колеснице, которую везут два морских конька, в окружении нереид на морских чудовищах и четырех морских ветров".
https://a.radikal.ru/a16/1905/b3/e344abede54b.jpg
Вот у ветров (крылышки у них на голове) - это фрагменты двух разных мозаик, но со схожим сюжетом, можно и увидеть морские раковины - тритоны...
https://c.radikal.ru/c37/1905/50/19d2f546ca0d.jpg
Конец третьего века...
https://c.radikal.ru/c08/1905/c0/713ac3fa2b97.jpg
Ну, а это уже Океан, в окружении четырех Ветров... В этот раз тритон у Бога... Эту мозаику нашли в римском Хадруметуме (нынешний Сусс). Датируется серединой третьего века...

+4

150

xxxcaracallaxxx написал(а):

Ну, а это уже Океан, в окружении четырех Ветров... В..

Красота, спасибо!  :rolleyes:

4 Ветра не совсем удачно получились. Похоже, что у них изо рта торчат пучки зеленого лука.  :D Всё же понятнее и нагляднее образ, где у дующего надуты щеки и вытянуты губы трубочкой  :)

0


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Другие хобби » Морские раковины