Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Эллада vs Rome

Сообщений 61 страница 90 из 117

61

Bond.James Bond написал(а):

Греколюбы!Хочу посмотреть на драхму греческую ,красивее этого денария!Даже можно одного с ним периода!

Да, пожалуйста.
http://sd.uploads.ru/t/3Sm9E.jpg
Вот эту монету греки, например, отчеканили за 450 лет до вашего денария!
Прошло 450 лет, все развивалось, но греков Римляне по красоте так и не превзошли. Это обьективно.

+1

62

Bond.James Bond написал(а):

Греколюбы!Хочу посмотреть на драхму греческую ,красивее этого денария!Даже можно одного с ним периода!

насчет одного с ним периода - не уверен, во 2 веке н.э. самостийной греческой чеканки высокого худ-уровня не припомню :)

Bond.James Bond написал(а):

Греколюбы!Хочу посмотреть на драхму греческую ,красивее этого денария!

да не вопрос  :glasses:  вот хотя бы навскидку- хоть в реале красивых типов больше в сотни раз. Например, драхмы Фенеоса, или других выпусков пелопоннеса :)

http://cngcoins.com/photos/big/90030018.jpg
http://cngcoins.com/photos/big/90041346.jpg
http://cngcoins.com/photos/big/90030077.jpg
http://cngcoins.com/photos/big/90041141.jpg
http://cngcoins.com/photos/big/90041250.jpg
http://cngcoins.com/photos/big/89000296.jpg
http://cngcoins.com/photos/big/89000179.jpg
http://cngcoins.com/photos/big/90000090.jpg
http://cngcoins.com/photos/big/90041287.jpg
http://cngcoins.com/photos/big/90041288.jpg

...

+1

63

Александр, не поверишь, но я "не люблю блондинок, мне жгучие брюнетки только нравятся"...  :love: Честно говоря, представленная Алексом монетка мне не очень нравится, но она гораздо краше, чем ЛЮБАЯ из выставленных тобою монет... Говорю это абсолютно искренне... Именно поэтому основная тема - Рим, а не слащавая Греция... Хотя отдельно взятые монеты и из Греции - очень нравятся - потому и устоять не могу=) Поэтому - не убедил, да это и нормально... :dontknow:  Как говорится, каждому горшку - своя крышка... Не надо думать, что те, кто собирают Рим - это "Сироты Хаси", и вынуждены "убогий Рим" подбирать, потому, как типа финансов на "роскошную Грецию" не хватает... Поверь - Рим - это осознанный выбор... И меня забавляет, что у греков (по друзьям заметил) - есть манька - едва ли не половине греков-форумчан тут надо ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь трех ДП - чтобы все как у Акросаса было=)))))) Вот у одного знакомого только два - так это почти трагедия...  :crazy: Обязательно сову классическую надо полОжить, что бы было... И т.д., и т.п. Стандартный набор какой-то выходит - как в армейском "сухпае"... Все ходят по кругу, и друг у друга одни и те же монетки берут... "Обязательный набор", максимум из 20 монеток - смешно... А ведь Греция - это пошире и поинтереснее тема будет, чем этот "сухпай"... И, пожалуй, она даже Риму не уступит тут...
    В эту ветку лезть не буду - так как разговор уж сильно "пустой" выходит - все едино, кому-то "блондинки" по вкусу, а кому-то только "черненькие" и "рыженькие"... И замечательно, что в итоге все "телочки" оказываются востребованы... Ну, и в качестве жирной точки - в Новые Приобретения влеплю Александра Севера... http://savepic.net/420938.gif Приятных споров!!! http://savepic.net/422986.gif

Alexander написал(а):

Bond.James Bond написал(а):

    Греколюбы!Хочу посмотреть на драхму греческую ,красивее этого денария!Даже можно одного с ним периода!

насчет одного с ним периода - не уверен, во 2 веке н.э. самостийной греческой чеканки высокого худ-уровня не припомню :)
Bond.James Bond написал(а):

    Греколюбы!Хочу посмотреть на драхму греческую ,красивее этого денария!

да не вопрос  :glasses:  вот хотя бы навскидку- хоть в реале красивых типов больше в сотни раз. Например, драхмы Фенеоса, или других выпусков пелопоннеса :)

...

+1

64

Мне кстати тоже брюнетки всегда больше нравились, но вот ... обе жены, и первая и вторая блондинками были.   :dontknow:   Парадокс.   :D
А ДП у меня нет и, не хочется. Даже душой ничуть ни кривлю. Просто ну совсем неохота ...  :D
И кстати ещё, не отказался бы положить себе Рима кое какого. Но, в целом я к Грекам тяготею конечно больше.

0

65

Землянин написал(а):

Хороший денарий, хороший.  Чувствуется греческая рука или, обучение греческое.

Подобные рассуждения уже где то слыхал !Если красивый денарий- резчик грек! Если корявенькая  драхма ,то значит среди резчиков к грекам римский шпигун затесался! Что великое греческое искуство осрамить! :flag:

0

66

xxxcaracallaxxx написал(а):

Поэтому - не убедил,

Как то так! :flag:  http://savepic.net/422986.gif

0

67

Bond.James Bond написал(а):

Подобные рассуждения уже где то слыхал !Если красивый денарий- резчик грек! Если корявенькая  драхма ,то значит среди резчиков к грекам римский шпигун затесался! Что великое греческое искуство осрамить!

Да да, так и было.  :D  :D  :D

0

68

Землянин написал(а):

Да да, так и было.

http://savepic.net/422986.gif

0

69

Sextus Pompey написал(а):

Почему бы и нет? Если уж храм Зевса Олимпийского в самих Афинах строил римлянин, то...

Если храм строился со времен Писистрата и до времени
Адриана, то участие одного римского архитектора в его
строительстве при четвертом Антиохе скорее можно
рассматривать как один из эпизодов многовековой
стройки.
                                      :dontknow:

Bond.James Bond написал(а):

Зато в Риме ,есть такая маленькая и невзрачная монетка ,посвящённая триумфу Суллы

За свои злодеяния в Греции Всевышний жестоко покарал
бедолагу - вши сожрали его почти живьем...

                             http://i037.radikal.ru/1408/94/af75e8b4ec3d.gif

0

70

Если храм строился со времен Писистрата и до времени
Адриана, то участие одного римского архитектора в его
строительстве при четвертом Антиохе скорее можно
рассматривать как один из эпизодов многовековой
стройки.

Ну да конечно... :)

Витрувий: Так, например в Афинах архитекторы Антистат, Каллесхр, Антимахид и Порин заложили фундамент для храма Юпитера Олимпийского, строившегося Писистратом; по смерти же его они бросили начатое из-за смут в государстве. И вот, когда, приблизительно четыреста лет спустя, царь Антиох обещал уплатить издержки на это сооружение, то громадную целлу, диптеральную кругом колоннаду, а также архитравы и прочие украшения, размещенные согласно требованиям соразмерности, с большим уменьем и величайшим знанием дела превосходно воздвиг римский гражданин Коссутий. И это произведение пользуется известностью за свое великолепие не только вообще, но и как одно из немногих".

Хороший эпизод... Греки выкопали большую яму и бросили стройку на четыреста лет... А потом пришел римлянин и довел сооружение до крыши. А при Адриане только крышу и поставили...

0

71

За свои злодеяния в Греции Всевышний жестоко покарал
бедолагу - вши сожрали его почти живьем...

Это его грекулюс Плутарх оклеветал... Аппиан пишет совсем другое: "Сулла, проживая в своем поместье, видел сон. Ему приснилось, что его уже зовет к себе его гений. Тотчас же, рассказав своим друзьям виденный им сон, он поспешно стал составлять завещание, окончил его в тот же день, приложил печать и к вечеру заболел лихорадкой, а ночью умер, будучи 60 лет".

0

72

xxxcaracallaxxx написал(а):

Честно говоря, представленная Алексом монетка мне не очень нравится, но она гораздо краше, чем ЛЮБАЯ из выставленных тобою монет... Говорю это абсолютно искренне... Именно поэтому основная тема - Рим, а не слащавая Греция...

Это уже дело вкуса :) Хотя я намеренно выставил именно художественные штемпеля. Но меня лично в последнее время все более привлекает ранняя абстракция. Например, архаичное серебро Эллады и Малой Азии :) А там слащавости никакой - схематизм один  http://savepic.net/422986.gif

0

73

Alexander написал(а):

xxxcaracallaxxx написал(а):

    Честно говоря, представленная Алексом монетка мне не очень нравится, но она гораздо краше, чем ЛЮБАЯ из выставленных тобою монет... Говорю это абсолютно искренне... Именно поэтому основная тема - Рим, а не слащавая Греция...

Это уже дело вкуса :) Хотя я намеренно выставил именно художественные штемпеля. Но меня лично в последнее время все более привлекает ранняя абстракция. Например, архаичное серебро Эллады и Малой Азии :) А там слащавости никакой - схематизм один  http://savepic.net/422986.gif

   Вот реально и меня - схематичная черепаха больше представленных тобою монеток трогает... В простоте и, возможно, схематизме... Вернее так - в чистоте и простоте линий - красота... Тут я с тобою на 100% солидарен... Но римляне мне все же ближе!!! http://savepic.net/422986.gif

0

74

Alexander написал(а):

насчет одного с ним периода - не уверен, во 2 веке н.э. самостийной греческой чеканки высокого худ-уровня не припомню

да не вопрос    вот хотя бы навскидку- хоть в реале красивых типов больше в сотни раз. Например, драхмы Фенеоса, или других выпусков пелопоннеса ...

Какие страшные, безжизненные монеты. Фу... На картины Глазунова или Шилова похожи.

Отредактировано Korwin (2014-08-28 08:50:50)

0

75

Korwin написал(а):

Alexander написал(а):

    насчет одного с ним периода - не уверен, во 2 веке н.э. самостийной греческой чеканки высокого худ-уровня не припомню

    да не вопрос    вот хотя бы навскидку- хоть в реале красивых типов больше в сотни раз. Например, драхмы Фенеоса, или других выпусков пелопоннеса ...

Какие страшные, безжизненные монеты. Фу... На картины Глазунова или Шилова похожи.

Отредактировано Korwin (Сегодня 08:50:50)

Подпись автора

    "Все дилеры - воры, наебщики и пидоры" (с) TRAIANVS CAESAR
    «Короны - это все суета. Главное - урожай» (с)

    Мне эти монеты - если перевести на современное "монетоделание" - выпуски какого-нибудь Чада или прочих Вануату напоминают... Когда мало того, что из разных металлов сделано, необычной формы, так и еще недорогие искусственные камушки вставлены... Только перья из этих современных "монет" не торчат... Так и дизайн у этих греческих монеток, НА МОЙ ВКУС, явно избыточен... Явный перебор в тех штемпелях...
   Или еще сравнение - прикид небогатого арабского студента, собирающегося жениться... Туфли с блестящими бляхами, пиджак блестящий со вставными нитями и золотыми пуговицами... Рубашка в заметную клетку и яркий галстук невообразимых цветов... "Бохато" должно все выглядеть...
    Нет, строгий Рим - на монеты реально похоже - мне ближе...

+2

76

xxxcaracallaxxx написал(а):

Мне эти монеты - если перевести на современное "монетоделание" - выпуски какого-нибудь Чада или прочих Вануату напоминают...

В свое время Дима-Траян развивал идею о том, что главное отличие римских монет - изображение императора.

Не отвлеченных козочки или зайчика, не идеализированного божества с правильными пропорциями.

А реалистичный портрет живого человека-современника, со своим характером и страстями(мрачный Каракалла, отёкший Траян), прической(кудряшки Л. Вера, М. Аврелия, С. Севера), особенностями физиономии(вспомним нос Нервы или нижнюю челюсть М. Фракийца, например). Конечно, при массовой римской чеканке не все портреты шедевральны, но иногда получалось очень даже ничего. Надеюсь, на предстоящем конкурсе увидим! :flag:

0

77

xxxcaracallaxxx написал(а):

есть манька - едва ли не половине греков-форумчан тут надо ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь трех ДП - чтобы все как у Акросаса было=))))))

Не знаю, у меня 93 греческие тетры, и из них только одна это ДП) И ничего, живу)

xxxcaracallaxxx написал(а):

И замечательно, что в итоге все "телочки" оказываются востребованы...

Только некоторым несчастным мужчинам приходится по паре штук охаживать, решать их проблемы и вытирать им сопли)))

Отредактировано Gaius Marius (2014-08-28 11:13:48)

0

78

puppyen написал(а):

В свое время Дима-Траян развивал идею о том, что главное отличие римских монет - изображение императора.

Не отвлеченных козочки или зайчика, не идеализированного божества с правильными пропорциями.

А реалистичный портрет живого человека-современника, со своим характером и страстями(мрачный Каракалла, отёкший Траян), прической(кудряшки Л. Вера, М. Аврелия, С. Севера), особенностями физиономии(вспомним нос Нервы или нижнюю челюсть М. Фракийца, например). Конечно, при массовой римской чеканке не все портреты шедевральны, но иногда получалось очень даже ничего. Надеюсь, на предстоящем конкурсе увидим!

В конкурсах я не участвую, но здесь покажу )

http://sd.uploads.ru/t/jK46B.jpg

+3

79

Korwin написал(а):

Какие страшные, безжизненные монеты. Фу... На картины Глазунова или Шилова похожи.

Вот тут соглашусь. Почти все красивые монеты из 2 века, это холодные безжизненные картинки.

0

80

Korwin написал(а):

В конкурсах я не участвую, но здесь покажу )

Гальба очень красивый!

0

81

Sextus Pompey написал(а):

Это его грекулюс Плутарх оклеветал... Аппиан пишет совсем другое: "Сулла, проживая в своем поместье, видел сон. Ему приснилось, что его уже зовет к себе его гений. Тотчас же, рассказав своим друзьям виденный им сон, он поспешно стал составлять завещание, окончил его в тот же день, приложил печать и к вечеру заболел лихорадкой, а ночью умер, будучи 60 лет".

А Плинию Старшему можно доверять?   :question:

"Диктатор Сулла был пожран фтириазисом, когда из
самой крови человеческой родятся гложущие тело твари."

0

82

puppyen написал(а):

В свое время Дима-Траян развивал идею о том, что главное отличие римских монет - изображение императора.

Не отвлеченных козочки или зайчика, не идеализированного божества с правильными пропорциями.

А реалистичный портрет живого человека-современника, со своим характером и страстями(мрачный Каракалла, отёкший Траян), прической(кудряшки Л. Вера, М. Аврелия, С. Севера), особенностями физиономии(вспомним нос Нервы или нижнюю челюсть М. Фракийца, например). Конечно, при массовой римской чеканке не все портреты шедевральны, но иногда получалось очень даже ничего. Надеюсь, на предстоящем конкурсе увидим!

Да ? А изображения царей на монетах эллинистического периода ?
Неужто они мало реалистичны, или уступают портретам римских императоров ?  8-)

0

83

Gaius Marius написал(а):

xxxcaracallaxxx написал(а):

    И замечательно, что в итоге все "телочки" оказываются востребованы...

Только некоторым несчастным мужчинам приходится по паре штук охаживать, решать их проблемы и вытирать им сопли)))

Отредактировано Gaius Marius (Сегодня 11:13:48)

   Сказано с чувством удовлетворения - хоть и нелегка эта ноша, но приятна :cool:  :crazyfun:  http://savepic.net/422986.gif

Gaius Marius написал(а):

xxxcaracallaxxx написал(а):

    есть манька - едва ли не половине греков-форумчан тут надо ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь трех ДП - чтобы все как у Акросаса было=))))))

Не знаю, у меня 93 греческие тетры, и из них только одна это ДП) И ничего, живу)

     Я не писал, что это признак всех 100% грекофилов... Только некоторых, мне лично знакомых=))) Да и то - не все этим страдают... И отношусь я к этому по доброму, с легкой иронией... Но, в принципе, гляньте на аватарку над Форумом - если оттуда выкинуть римлян, и начать при этом надо именно с Севера-папы, и добавить еще 5-6 монеток, предлагавшихся на "шапку", это и будет тот самый "сухпай" - вещей для "элладолюбов" "обязательный"... http://savepic.net/426061.gif  Если еще Цезарь или Август как-то переносим грекофилами, то Септимий Север - должен вызывать раздражение... http://savepic.net/437325.gif  Сам вот удивляюсь - и как это мы его туда "пропихнули"???  http://savepic.net/420938.gif

0

84

Gaius Marius написал(а):

Вот тут соглашусь. Почти все красивые монеты из 2 века, это холодные безжизненные картинки.

Полностью не согласен.

0

85

Korwin написал(а):

В конкурсах я не участвую, но здесь покажу )

Очень хотелось бы посмотреть на редкую троицу 193 года!

0

86

xxxcaracallaxxx написал(а):

Александр, не поверишь, но я "не люблю блондинок, мне жгучие брюнетки только нравятся"...  :love: Честно говоря, представленная Алексом монетка мне не очень нравится, но она гораздо краше, чем ЛЮБАЯ из выставленных тобою монет... Говорю это абсолютно искренне...

Кошмар!

0

87

DD1380 написал(а):

Gaius Marius написал(а):

    Вот тут соглашусь. Почти все красивые монеты из 2 века, это холодные безжизненные картинки.

Полностью не согласен.

    По монеткам, представленным Александром... Не берусь судить - все ли монетки 2-го века безжизненны, но... Именно эти монетки точно НЕ ВПЕЧАТЛЯЮТ... Действительно безжизненные, и очень "побитые жизнью"... Реально, не впечатляют... У меня принцип отношения к монеткам прост - хотел бы себе в коллекцию или нет... Ни одну из представленных - не хочу... :dontknow:

0

88

Меня "возмутило" конкретно высказывание Гая "Почти все красивые монеты из 2 века, это холодные безжизненные картинки". А "то", что выставил Джиджик - особая песня на любителя "экзотического сохрана".

Отредактировано DD1380 (2014-08-28 13:03:09)

0

89

DD1380 написал(а):

Меня "возмутило" конкретно высказывание Гая "Почти все красивые монеты из 2 века, это холодные безжизненные картинки". А "то", что выставил Джиджик - особая песня на любителя "экзотического сохрана".

Ну скажем так: стефанофоры 2 века, да, очень красивые монеты. Мне они нравятся, я их кладу себе. Но красота у них часто мёртвая, как у той царевны в хрустальном гробу) Теплом и жизнью от них не особо веет, хотя взгляд они притягивают.

0

90

puppyen написал(а):

В свое время Дима-Траян развивал идею о том, что главное отличие римских монет - изображение императора.

реалистичный портрет живого человека-современника

И что?

Ему показали тогда несколько портретов на
греческих монетах, и весь энтузиазм иссяк.

Да и резали штемпеля для монет, что у эллинов,
что в Риме - со времен триумвиратов и до тетрархов
- этнические греки. Для римлян заниматься такой
работой было ниже своего достоинства, а свой
социальный статус они берегли.

Так что "настоящий" римский портретный реализм,
нет смысла противопоставлять более раннему по
времени греческому портрету.

0