Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Древний Рим » Ошибки на монетах Римской империи


Ошибки на монетах Римской империи

Сообщений 91 страница 100 из 100

91

***** AUREUS ***** написал(а):

Что-то не пойму я в чём тут ошибка

Ошибка грамматическая,
в описании по ссылке указано на неправильное использование падежа слова EХERCITI резчиком на мондворе Виминация
https://www.acsearch.info/search.html?id=5841033
Латинский . английский и русский знаю плохо... поэтому верю на слово составителю описания к монете.  8-)

Отредактировано Vladimir (2023-11-12 08:07:02)

0

92

Vladimir написал(а):

Ошибка грамматическая,
в описании по ссылке указано на неправильное использование падежа слова EVERCITI

Как по мне и моему словарю Латыни на этой монете ошибки в написании нет , такую легенду видим на медных Римских цацках и даже ауреусе , смотрите описание цацок с ауков в моём посте выше ...   https://i116.fastpic.org/big/2022/0327/2c/337d73b7767c76002425a7a59b9cd82c.gif

Я лично на монете зрю легенду - CONCORDIAE EXERCITI ...  В чём таки ашипка ?  o.O

0

93

The reverse inscription appears to be grammatically incorrect. The word 'exercitus' (army) is a 4th declension noun, with genitive 'exercitūs'. 'Exerciti' would be correct only for a 1st declension noun. Perhaps the die-sinker at this frontier mint was not a native Latin speaker!
Легенда реверса представляется грамматически неправильной. Слово exercitus (армия) — существительное 4-го склонения, с родительным падежом exercitūs. «Exerciti» будет правильным только для существительного 1-го склонения. Возможно, резчик на этом приграничном монетном дворе не был носителем латыни!

Так в описании
В Ваших примерах есть антониниан Аврелиана там получается все правильно, без ошибки
RESTITVTOR EXERCITI
или
VIRTVS EXERCITI  ДОБЛЕСТЬ
GENIVS EXERCITI  ГЕНИЙ
SALVS EXERCITI   ЗДОРОВЬЕ, БЛАГОПОЛУЧИЕ

CONCORDIAE не СОГЛАСИЕ  а СОГЛАСИЮ
поэтому , по мнению аукционного работника надпись с ошибкой
CONCORDIA EXERCITI правильно
CONCORDIAE EXERCITI неправильно

Отредактировано Vladimir (2023-11-12 08:08:21)

0

94

Vladimir написал(а):

Легенда реверса представляется грамматически неправильной. Слово exercitus (армия) — существительное 4-го склонения, с родительным падежом exercitūs. «Exerciti» будет правильным только для существительного 1-го склонения. Возможно, резчик на этом приграничном монетном дворе не был носителем латыни!

Так там просто окончание не до конца написано , обычное дело для Римлян , место на штампе экономили шельмецы ...  https://i116.fastpic.org/big/2022/0327/2c/337d73b7767c76002425a7a59b9cd82c.gif

Отредактировано ***** AUREUS ***** (2023-09-25 18:48:09)

0

95

The word 'exercitus' (army) is a 4th declension noun, with genitive 'exercitūs'. 'Exerciti' would be correct only for a 1st declension noun.
Слово exercitus (армия) — существительное 4-го склонения, с родительным падежом exercitūs. «Exerciti» будет правильным только для существительного 1-го склонения
Правильно ,по описанию ,
без сокращения должно быть CONCORDIAE EXERCITVS 
в сокращенном варианте       CONCORDIAE EXERCIT     
на монете                            CONCORDIAE EXERCITI
Это не мое утверждение, я не знаю латыни, но если верить составителю описания получается, что ошибка.
И не верить ему оснований не нашел.

0

96

Интересный денарий приобрел.
http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t682369.jpg

Александрия, Юлия Домна с необычной легендой реверса - AEQVITAS P.P. (СПРАВЕДЛИВОСТЬ  PATER PATRIA ? )
Для такого типа денария Александрии обычна легенда AEQVITAS II тоже странная.
Возможно в легенды включили часть от COS II P.P.
Домна с Р.Р. в RIC не описана, на acsearch нашел только одну такую монету https://www.acsearch.info/search.html?id=8418615
В RIC описан аурей Септимия Севера , Александрийский, с легендой  AEQVITAS P.P. фото не нашел
http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t62567.jpg

+1

97

Vladimir написал(а):

Интересный денарий приобрел.

Александрия, Юлия Домна с необычной легендой реверса - AEQVITAS P.P. (СПРАВЕДЛИВОСТЬ  PATER PATRIA ? )
Для такого типа денария Александрии обычна легенда AEQVITAS II тоже странная.
Возможно в легенды включили часть от COS II P.P.
Домна с Р.Р. в RIC не описана, на acsearch нашел только одну такую монету https://www.acsearch.info/search.html?id=8418615
В RIC описан аурей Септимия Севера , Александрийский, с легендой  AEQVITAS P.P. фото не нашел

Коллега, по поводу ошибок на монетках Северов...
Вот в данном случае, речь идет не об ошибке, а о "гибридной" монетке... Чисто потому, как невозможно представить себе патриарха Русской Православной церкви - женщиной, так и появление надписи в легенде императрицы - Юлии Домны - P.P. - тоже абсолютно исключено... Вероятно, это реверс монетки для Септимия Севера... Это в нынешнее время на Западе - возможно все, но тогда - во времена Римской Империи - существовали жесткие ограничения...
Вообще, что касается монеток Северов "александрийской чеканки" - там все достаточно запутано... И проблема в том, что единственная "крайняя" и очень интересная работа Бикфорд-Смита, напечатанная в итальянском нумизматическом журнале, и на которую все и всегда ссылаются, но при этом пишут, что "ее ни разу не видели эту работу лично" - не находится в свободном доступе, то тут пока сложно взвесить все аргументы за и против, но, с вероятностью на 99 процентов, я бы высказался, что речь идет именно о "гибриде", а не об "ошибке" на монетке...
Если конечно, в Вашем видении - любой "гибрид" по-любэ - не относиться к "ошибкам"... ИМХО...  :crazyfun:

0

98

xxxcaracallaxxx написал(а):

Если конечно, в Вашем видении - любой "гибрид" по-любэ - не относиться к "ошибкам"... ИМХО...

Когда начинал тему, подход был простой , отклонение от нормы - ошибка. Не планировал длительное продолжение темы, хотел обозначить наличие проблемы и только.
Но монеты все идут и идут... и оказалось, что не все ошибки являются просто ошибками, у каждой ошибки есть какая то причина и это интересно
-невнимательность резчика,
-привлечение работников плохо знающих латынь
-кажущиеся неправильными, но вполне допустимые  NVMAERIAN, PIAETAS, CONSAECRATIO, CONSACRATIO  в период 270-284 гг.
-экстренная необходимость использовать все штемпеля ,что были в наличии, и естественное появление гибридов
все это ошибки, согласен,какие то правильно было бы взять в кавычки.  :yep:

Сейчас жду монету с последней Юноны
Аркадий с ошибкой в легенде аверса AVGVSIVS

http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t502889.jpg

Интересная ситуация - в RIC указана легенда с правильным написанием  D N ARCADIVS P F AVGVSTVS
http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t892574.jpg
в acsearch во всех лотах на фото  AVGVSIVS в описании AVGVSTVS неужели ни разу не увидели, что описание не соответствует.
https://www.acsearch.info/search.html?t … mp;order=0
Монет с правильным написанием не нашел, все что нашел с ошибкой и это столичный двор, и для двух оффицин Г и Д
интересно какая в этом случае была причина появления ошибки, ....на реверсе буквы Т в наличии.
http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t216214.jpghttp://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t598674.jpghttp://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t498992.jpghttp://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t451841.jpghttp://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t975030.jpghttp://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t383891.jpghttp://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t752153.jpg

Отредактировано Vladimir (2023-11-12 09:40:37)

+3

99

За четыре месяца приобрел четыре монеты.

Галлиен - антониниан, Рим, 20 мм. 2.44 гр  пропущена буква в легенде реверса  LATITIA AVG.
http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t33024.jpg

Аркадий - Антиохия, 22 мм. 4.99 гр  APCADIVS
http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t203541.jpg

Аркадий - Антиохия 13 мм. 1.17 гр  ARCADIS
http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t849669.jpg

Феодосий II - Антиохия  13 мм. 1.87 гр  THEODOSVIS
http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t634674.jpg

+3

100

Нашел у себя вторую монету Феодосия II с ошибкой,  тот же двор , тот же цех и возможно тот же резчик легенду на аверсе делал.
Купил в октябре прошлого года и благополучно забыл о ней  :huh:
Монеты не одноштемпельные, по лентам видно.
http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t378173.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t295463.jpg

+1


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Древний Рим » Ошибки на монетах Римской империи