Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Древний Рим » Ошибки на монетах Римской империи


Ошибки на монетах Римской империи

Сообщений 31 страница 60 из 100

31

вершигора написал(а):

Rev: SECVRTEMPO Exe: MS - Securitas standing left, leaning on column and with legs crossed, holding scepter. (Mediolanum).

В описании так, но на фото видно букву N

Здесь https://bnumis.com/gallienus.net/index.html  есть следующая информация по этому типу антонинианов.
http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t302250.jpg

Перевод
Ошибка Celator на обратной легенде, с SECVR TENPO вместо SECVR TEMPO.
Как ни странно, Гёбл перечисляет 127 примеров с легендой SEСVR TENPO и ни одного с легендой SECVR TEMPO.

Отредактировано Vladimir (2022-10-21 08:46:06)

0

32

Антониниан Филиппа II ошибка в имени, PHILIVPVS
размер 22-24 мм
вес 3.11 гр
Антониниан плакированный
в связи с чем вопрос - это дело рук работников монетного двора , подделка в ущерб обращению, или вообще фуфло современное ?
Легенды аверса и реверса набиты разными пуансонами, на реверсе горизонтальные засечки шире и литеры набиты четче.
Побродил по форумам, но вопрос остался.
http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t788090.jpg

0

33

Vladimir написал(а):

это дело рук работников монетного двора , подделка в ущерб обращению, или вообще фуфло современное ?

Это левак от Римского государства , официально отчеканеный НАЕБАНУС-НАТУРАЛУС ...  :yep:  https://i116.fastpic.org/big/2022/0327/2c/337d73b7767c76002425a7a59b9cd82c.gif

+1

34

***** AUREUS ***** написал(а):

Это левак от Римского государства

Если пуансоны разные, то вряд ли.  :nope:

Скорее подделка того времени.

+1

35

Лодочник написал(а):

Если пуансоны разные, то вряд ли.  :nope:

Скорее подделка того времени.

Никакая это не подделка , обыкновенный бронзовый - плакированный антониниан , и ничего в нём необычного нет , кроме ошибки в легенде ...  https://i116.fastpic.org/big/2022/0327/2c/337d73b7767c76002425a7a59b9cd82c.gif

0

36

Однако, за год приобрел 13 монет с ошибками  :)  наверно завязывать пора.

0

37

Vladimir написал(а):

Однако, за год приобрел 13 монет с ошибками    наверно завязывать пора.

Коллега, есть "традиционные" темы - типа помордовка - собрать "всех императоров" (и их родственников)... В какой-то момент это все напоминает - соревнование "у кого денег больше"... А вот увидеть тех, кто "все морды собрал", мне так и не удалось... И вряд ли удастся в ближайшем времени...
Нравится Вам идти своим путем - собирать монетки с ошибками... Ну, и супер!!! Интересная и нестандартная тема... С чем и могу поздравить!!! Успехов в собирании...  :cool:

0

38

Спасибо, Алексей !   :flag:
У меня нет одной "главной" темы, на которую можно потратить годы жизни
может потому, что все коллекции разбиваются при хозяине или уже без него... лепит он , лепит прекрасный сосуд, а потом бац и осколки расползаться начинают,
еще и определенные усилия требуются для того что бы полнота состоялась, а как Вы правильно заметили, есть ли она в природе - это не факт.

Не возникло у меня "серьезного" отношения к коллекционированию  :no:  отношусь как к полезному отдыху.
Эту тему коллекционирования я не планировал, знал что нумизматика Рима это порядок и если встречается отклонение то сразу отсыл к варварам, и перечеканов не бывает , и вес всегда в пределах нормы, и стиль ... так мне внушили на заре коллекционирования такие же начинающие  :D  варились мы в собственном соку группой из 5, потом 4, потом 2 человек в Пермском клубе -царство ему небесное.
До того как возник интерес к ошибкам можно сказать и монеты не встречались, за много-много лет одна проскочила из Болгарской земли, Констанций II - почистил, удивился пропущенной букве в имени CONSTANTVS, после чистки монетка не полюбилась и была продана. Стоило начать копаться в этом направлении и монеты в продаже появляться стали как по заказу... и вот уже не вижу в них ничего удивительного. Есть конечно "загадочные ошибки" но в основном рутина - тут буквы не хватает, там лишняя или не та.
Приобретать конечно буду ибо конкуренции среди покупателей нет. но попробую начать тему про перечеканы - скопилось несколько, может что интересное получится, тема небольшая в сети материал есть.

0

39

А что можно сказать по поводу такой монеты? Орфографических ошибок нет, НО.. Юпитер Победитель IOVI VICTORI, а фигура на реверсе для типа IOVI STATORI - пучок молний в левой руке
С подобным сочетанием не встретил в доступных мне источниках. Плохо искал?
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/182/46666.jpg

+1

40

par1972 написал(а):

Плохо искал?
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/182/46666.jpg

:yep:

https://www.romancoinshop.com/en/claudi … i-jul2243/    :flag:

https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2022/10/328495c8b1eb739e47b44fd4b3760c98.jpg

https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2022/10/65308363e52e04b0cd94e3e9603f0e4e.jpg

Отредактировано ***** AUREUS ***** (2022-10-29 11:29:11)

0

41

par1972 написал(а):

А что можно сказать по поводу такой монеты? Орфографических ошибок нет, НО.. Юпитер Победитель IOVI VICTORI, а фигура на реверсе для типа IOVI STATORI - пучок молний в левой руке
С подобным сочетанием не встретил в доступных мне источниках. Плохо искал?

Нормально искали, хорошо, не сомневаюсь.

В RIC описаны следующие варианты антонинианов с Юпитером монетного двора г.Рима, Ваш № 53 степень редкости (С) но его фото в архивах не нашел.
http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t373496.jpg
В любом случае у составителей на руках он был в количестве.
На мой взгляд это ошибка в легенде, сначала  резалась фигура и она вырезана по стандарту для STATORI, а потом уже набили не ту легенду.
У Аврелиана такая же история
http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t579305.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t621335.jpg

0

42

http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t15008.jpg
На реверсе читается IOVI STATORI  в описании монеты ошибка.

0

43

Vladimir
Спасибо большое! Интересно, что RIC не различает этих нюансов - просто держит молнии и скипетр - в какой там руке что, не важно.. Ну, да, видимо ошибка резчика. И мне кажется, учитывая странный стиль исполнения, что штемпель реверса - это работа ученика-неумехи, проба пера, так сказать.

***** AUREUS *****
эти реверсы с легендами IOVI STATORI, да

0

44

Тоже интересное попалось. Не ошибка, конечно. Но странное. Что хотел сказать резчик штемпеля? Завершение фронтона. Сначала думал, что автор "проекта" начал резать одно, потом передумал, и получилось другое.. Нашел одноштемпельную - вроде нет .. в общем, странно
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/182/281992.jpg https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/182/964970.jpg

0

45

Разрушение штемпеля.

0

46

http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/562/t748971.jpg

http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/562/t350881.jpg

Добрый вечер! Вот такая монета. Что скажите Господа форумчане?
С Уважением Дмитрий Крук!

+1

47

Ну то что это - FLORIANUS  видно , а легенду реверса можете тут по буквенно изложить ?   o.O

Ибо я например на старости лет на такой мутной фотке прочесть ея не могу ...  https://i116.fastpic.org/big/2022/0313/7c/d084f20f984c3f76eb49a49d321df27c.gif

0

48

С удовольствием!
CONCORRDIA

0

49

ДмитрийК написал(а):

С удовольствием!
CONCORRDIA

Целиком по буквенно пожалуйста легенду реверса изложите , ну или монету каКчественнее перефотографируйте ...  https://i116.fastpic.org/big/2022/0327/2c/337d73b7767c76002425a7a59b9cd82c.gif

0

50

CONCORRDIA MILITVM

0

51

ДмитрийК написал(а):

CONCORRDIA MILITVM

Ну да ..., это резчика штемпелей КОСЯК , надо меньше пить ...  https://i116.fastpic.org/big/2022/0313/05/50ec28aa0c34ca704f1a4939c3c5f505.gif  https://i116.fastpic.org/big/2022/0313/05/50ec28aa0c34ca704f1a4939c3c5f505.gif  https://i116.fastpic.org/big/2022/0313/05/50ec28aa0c34ca704f1a4939c3c5f505.gif     https://i116.fastpic.org/big/2022/0313/58/1981bf59d834f115a934c3d379904158.gif

Пы.Сы . Кстати вот можете и с коллегой о приобретении сразу договорицца ... https://i116.fastpic.org/big/2022/0327/2c/337d73b7767c76002425a7a59b9cd82c.gif

Отредактировано ***** AUREUS ***** (2022-11-23 22:53:25)

+1

52

Договориться я всегда за! Одна проблема, монета и я в Норвегии. Если это не мешает, то я готов договариваться

0

53

par1972 написал(а):

Интересно, что RIC не различает этих нюансов - просто держит молнии и скипетр - в какой там руке что, не важно..

На сайте NOT IN RIC  - рекомендации пользователям
------------------------------------------------------------------------------------------------
При отнесении определенного экземпляра к отсутствующим в списках убедитесь, что вы сначала проверили Corrigenda. Иногда монета действительно указана в RIC, но с неверным или неясным описанием. Например, очень распространенный RIC VII HERACLEA 48 ошибочно описан как имеющий бюст, повернутый влево.

Имейте в виду, что не все виды «неперечисленных деталей» учитываются. Например, неуказанные украшения щитов, шлемов, алтарей и так далее обычно опускаются. Основная причина заключается в том, что RIC в принципе дает только примеры таких деталей, не стремясь быть исчерпывающим. Также разрыв легенды не является обязательной частью описания (ср. сноски на стр. 111-115 в РИК VII с постоянно повторяющимися фразами «разрывы неизвестны», «разрывы не зафиксированы» и т. д.). Однако бывают и не такие уж редкие исключения. Иногда различное убранство алтаря делает отдельную запись в таблицах RIC (ср. RIC VII ARLES 185-189). Также монеты, которые практически идентичны, за исключением разных разрывов легенды, иногда указываются под отдельным номером RIC. Последнее правило особенно применимо к золоту (ср. RIC VI TREVERI 802 и 807 или RIC VII TRIER 27-31, но сравните, наоборот, RIC VI TREVERI 812 и 814 или RIC VI ROMA 113 со многими различными интервалами оборотов, перечисленными в одном RIC). число) и серебряные монеты (ср. RIC VI SISCIA 34a-38b или RIC VI SISCIA 61 и 62), но в некоторых редких случаях также и бронзовые монеты (ср. RIC VII TRIER 260 и 262 или TRIER 263 и 264 или RIC VII CONSTANTINOPLE 147 и 148).

Кроме того, предполагается, что не каждая точка/гранулы важны. Большинство неожиданных «неуказанных точек» являются случайными (отложения, трещины штампа, центрирующие метки), а также отсутствующими. Опять же, есть исключения из этого.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Как то так, тут пишут- тут не пишут. 

Мышка сдохла, еле-еле текст набираю  :angry:

0

54

ДмитрийК написал(а):

Договориться я всегда за! Одна проблема, монета и я в Норвегии. Если это не мешает, то я готов договариваться

Мешает.
Как говорится - "Будете у нас на Урале - милости просим" (с)

0

55

А по цене данной монеты, что скажите?

0

56

ДмитрийК написал(а):

А по цене данной монеты, что скажите?

Цена будет соответствовать сохрану монеты.
Ошибка с одной стороны - просто дефект, с другой стороны монета может быть уникальной. Для повышения цены реклама нужна и то может не сработать, как повезет.
В этом году купил несколько монет, не популярного у коллекционеров Позднего Рима, не частых и очень редких  по обычной цене.

Гонорий (R3) VICTORIA AVGGG - 350 руб  Вот сайт на мой взгляд толковый по Позднему Риму , фото такого типа монеты для Гонория на сайте нет - Honorius: no images.
http://augustuscoins.com/ed/ricix/type12.html

http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t964911.jpg

Констанций Галл (R4) FEL TEMP REPARATIO- 700 руб

http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t356332.jpg

Гонорий (S) GLORIA ROMANORVM  - 800 руб.  Почему то в описании два пленника, а на монете Гонорий тащит пленного варвара и простирает руку над фигурой Республики, это же очевидно если состояние монеты хорошее.
http://augustuscoins.com/ed/ricix/type54.html

http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t722066.jpg

Аркадий (R) VOT X MVLT XX  на аверсе литера Т (Александрия) - 500 руб

http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t155648.jpg

CONSTANTINOPOLIS (R2) редкий тип расположения легенды - 700 руб

http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t811739.jpg

И т.д. и т.п. не влияют сильно буковки R

0

57

Vladimir
Я чаще заглядываю в RPC Online. Несмотря на то, что курируют проект ученые мужи, частенько попадаются и там ошибки. Ну, понятно, что "человеческий фактор" - студенты, волонтеры, стажеры.. за каждым не доглядишь. Я, собственно , о другом - в отдельные типы выделяются максимально схожие экземпляры, даже не поймешь в ином случае, что тут различного. В то же время, в одном типе встречаются КАРДИНАЛЬНО разные варианты изображения. Например поворот головы - право-лево. Положение рук, ног, иногда сильно разное. Сокращение легенд... В общем, не понятно

0

58

Вот, думал, гибрид.. а оказалось регулярный выпуск, хоть и не слишком частый
коммеморатив с Ромой, а реверс обычный и RIC этому есть
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/182/555666.jpg

0

59

par1972 написал(а):

Вот, думал, гибрид.. а оказалось регулярный выпуск, хоть и не слишком частый
коммеморатив с Ромой, а реверс обычный и RIC этому есть
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/ … 555666.jpg

Монеты этой серии VRBS ROMA и CONSTANTONOPOLI(S) могут быть отдельной мини-темой коллекционирования.
Чеканили долго с различными аверсами и реверсами, с дифферентами, бронзу как только не называют - фоллис, АЕ, центенионалий
начинали с 18 -17 мм , встречаются кружки в 20-18 мм и в 15 мм, и даже 13 мм
http://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/150/t987328.jpg

Самые мелкие наверно варварские подражания но качество очень хорошее, легенда правильная и мондвор указан, слишком хорошо для варваров.

Отредактировано Vladimir (2022-11-27 10:34:51)

+1

60

Vladimir написал(а):

бронзу как только не называют - фоллис, АЕ, центенионалий

Удивительно, что нигде в первоисточниках не сохранилось оригинального
обозначения монеты (номинала).
                                                                             :nope:

0


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Древний Рим » Ошибки на монетах Римской империи