Античная нумизматика и история

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Обсуждение и определение монет » Помогите определить монеты


Помогите определить монеты

Сообщений 151 страница 180 из 489

151

vlad написал(а):

Дискуссионный вопрос. Может быть для хождения в другом полисе, может быть для хождения в этом же при смене правления и введения в обращение новых ден единиц, но при этом надчеканенные старые оставались в обращении и тп

Думаю просто с надчеканкой пустили в в оборот по новому , принудительному курсу ...  http://a.radikal.ru/a12/1802/fa/39c1ae198dc8.gif Грубо говоря из денарика сделали антониниан ...  :yep:

+1

152

vlad написал(а):

Дискуссионный вопрос. Может быть для хождения в другом полисе, может быть для хождения в этом же при смене правления и введения в обращение новых ден единиц, но при этом надчеканенные старые оставались в обращении и тп

Понял, спасибо!
Получается это нередкая практика была, когда старые монеты чеканили новым штампом поверх?

0

153

Да, довольно распространенное явление, и отдельное направление нумизматики ;)

+1

154

Есть ещё вопрос, уважаемые форумчане.
Рассматривая монету Фаустины 2 города Этенна
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t58868.jpg

https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t338895.jpg

заметил , что её реверс похож на монету Юлии Домны ( https://wildwinds.com/coins/ric/julia_d … _KM_10.jpg )    чекана этого же города (но не похож на реверс монет Фаустины 2 с данного ресурса).
Говорит ли это о том, что это возможно современная подделка?
То есть взяли аверс одной монеты, а реверс другой?
Или это обычное явление , когда штамповать могли разными штампами в то время и беспокоиться не о чем?)

Отредактировано ajaxtelamonid (2021-03-12 13:57:39)

0

155

Возможно Деметра с 2-мя факелами была богиней данного города , поэтому такие изображения на реверсе часто встречаются .

https://www.asiaminorcoins.com/gallery/ … ?album=271

+1

156

вершигора написал(а):

Возможно Деметра с 2-мя факелами была богиней данного города , поэтому такие изображения на реверсе часто встречаются .

https://www.asiaminorcoins.com/gallery/ … ?album=271

Понял вас. Значит беспокоиться по таким признакам о подделке не стоит?

0

157

Ещё пара серебряных монет.

Первая, судя по всему Византия. Линейки рядом не было, но по ощущениям макс. диаметр в районе 22-24мм:

https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t384690.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t417989.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t319969.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t315814.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t678699.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t182656.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t641316.jpg

Вторая монета, похоже римский денарий, императрица Фаустина (diva Faustina на аверсе, Augusta на реверсе). Макс диаметр по ощущениям 12-14 мм :

https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t378179.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t212028.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t65809.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t379315.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t972797.jpg

Сказали, что за эти две монеты некто предлагает 200 долларов, если не сложно, оцените монетки по своему опыту. Нет ли сомнений в подлинности также?

Отредактировано ajaxtelamonid (2021-03-22 20:24:18)

0

158

https://www.ma-shops.com/ritter/item.ph … mp;lang=ru
Хотя как по мне так полтинник за такую это максимум

Отредактировано Bond.James Bond (2021-03-22 21:04:01)

+1

159

Bond.James Bond написал(а):

https://www.ma-shops.com/ritter/item.ph … mp;lang=ru
Хотя как по мне так полтинник за такую это максимум

Отредактировано Bond.James Bond (Сегодня 21:04:01)

Спасибо большое! Я тоже считаю , что 100 долларов за неё это перебор (аверс ещё более менее, но реверс не очень как по мне, текст только хорошо виден).
Что у неё кстати в правой руке? Похоже на половник :)
Что такое simpulum ?

0

160

симпулум-ковш с длинной ручкой используемый понтификом для черпания вина при принесении в жертву.Симпулум является символом понтификата и в таком качестве изображается на монетах. Источник Иллютрированный словарь. авторВ.В. Латыш :flag:

+1

161

Про Византию не скажу ничего, ибо не моя тема, но Фаустину в таком состоянии и за полтинник продать - проблема...

+1

162

yardim написал(а):

Про Византию не скажу ничего, ибо не моя тема, но Фаустину в таком состоянии и за полтинник продать - проблема...

Понял, вообщем буду говорить о цене в 3000 рублей по Фаустине

0

163

Bond.James Bond написал(а):

симпулум-ковш с длинной ручкой используемый понтификом для черпания вина при принесении в жертву.Симпулум является символом понтификата и в таком качестве изображается на монетах. Источник Иллютрированный словарь. авторВ.В. Латыш

Спасибо за просвещение :) !

0

164

Византийская монета похоже эта. Император Ираклий 1.
https://www.wildwinds.com/coins/byz/her … sb0795.txt

https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t24339.jpg

Отредактировано ajaxtelamonid (2021-03-22 23:43:42)

0

165

Вообщем две монеты (Фаустину и Ираклия 1) готовы отдать за 180 долларов.
Если учитывать, что Фаустина стоит максимум долларов 50, то за Ираклия получается 130 долларов.
Как считаете, дорого за такую византийскую монету?
P.S: Сегодня монетки еще раз посмотрел, в принципе состояние неплохое у обоих. Только у Фаустины на реверсе царапина присутствует.

Отредактировано ajaxtelamonid (2021-03-23 17:11:16)

0

166

Кроме симпулума , Веста держит статуэтку - Палладий .

Веста – римская богиня священного очага римской общины, курии и дома. Культ Весты восходил к древнейшим индоевропейским традициям и был в Риме одним из исконных. Культ Весты был тесно связан со святынями Города — Палладием, привезенным Энеем из Трои, и Регией, жилищем царя. Весталки, жрицы богини, избирались из числа девочек 6 -10 лет, они должны были сохранять девственность 30 лет. Круглый храм Весты стоял на римском форуме. Внутри этого храма находился очаг Весты, в котором весталки поддерживали вечный огонь. В непрестанно горевшем вечном огне Весты видели залог устойчивости римского государства. Весту причисляли к Пенатам Рима, поэтому магистраты, вступавшие в должность, приносили жертвы и Весте, и пенатам. Веста особенно часто встречалась на монетах римских императриц. Она изображалась с лицом, закрытым покрывалом, в длинной одежде с атрибутами: скипетром, Палладием, симпулом и факелом.

+1

167

вершигора написал(а):

Кроме симпулума , Веста держит статуэтку - Палладий .

Веста – римская богиня священного очага римской общины, курии и дома. Культ Весты восходил к древнейшим индоевропейским традициям и был в Риме одним из исконных. Культ Весты был тесно связан со святынями Города — Палладием, привезенным Энеем из Трои, и Регией, жилищем царя. Весталки, жрицы богини, избирались из числа девочек 6 -10 лет, они должны были сохранять девственность 30 лет. Круглый храм Весты стоял на римском форуме. Внутри этого храма находился очаг Весты, в котором весталки поддерживали вечный огонь. В непрестанно горевшем вечном огне Весты видели залог устойчивости римского государства. Весту причисляли к Пенатам Рима, поэтому магистраты, вступавшие в должность, приносили жертвы и Весте, и пенатам. Веста особенно часто встречалась на монетах римских императриц. Она изображалась с лицом, закрытым покрывалом, в длинной одежде с атрибутами: скипетром, Палладием, симпулом и факелом.

Спасибо за интересную информацию!
Как вам самому монеты, если не секрет? В плане соотношения цена/качество.

Отредактировано ajaxtelamonid (2021-03-23 23:12:48)

0

168

ajaxtelamonid написал(а):

Спасибо за интересную информацию!

Ну вам правильно всё расписали , единственно что Ираклия нужно пристально изучить , у меня  был такой , там где-то леваков лупанули  один в один как этот , это лет 10 назад было , я своего за полтинник помню взял , там вес меньше чем у оригинала , так что если там вес десятки на три меньше не берите , это левак - литьё в резинку ..., по фоткам аверс-реверс не отличишь , ибо это литьё с подлинной монеты ...  :dontknow:

+1

169

***** AUREUS ***** написал(а):

Ну вам правильно всё расписали , единственно что Ираклия нужно пристально изучить , у меня  был такой , там где-то леваков лупанули  один в один как этот , это лет 10 назад было , я своего за полтинник помню взял , там вес меньше чем у оригинала , так что если там вес десятки на три меньше не берите , это левак - литьё в резинку ..., по фоткам аверс-реверс не отличишь , ибо это литьё с подлинной монеты ...

Вот вы меня сейчас взволновали своим предположением)
Монету я уже взял. У вас не осталось никаких ссылок на обсуждение по левакам тех монет?
Человек уверяет, что нашел монету лично (друг моего друга получается).  Но он что угодно может говорить, понятное дело.
Весов к сожалению жлектронных у меня нет, взвесить так не смогу.
Попробую сделать еще несколько фото с разных ракурсов + фото гурта.

0

170

***** AUREUS ***** написал(а):

так что если там вес десятки на три меньше не берите

Кстати, не подскажете, что это значит?  :dontknow:

0

171

30 сотых грамма

+1

172

Bond.James Bond написал(а):

30 сотых грамма

Спасибо. Но как узнать правильный вес реальной монеты?
Я нашел многоу вариантов подобных монет в разном состоянии.

https://www.ma-shops.co.uk/denarius/item.php?id=31409
https://www.ma-shops.com/cdma/item.php? … mp;lang=ru
https://www.ma-shops.ru/cdma/item.php?id=875260
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&a … p;lot=9290
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&a … mp;lot=782
https://www.vcoins.com/de/stores/ars_co … fault.aspx

Плюс здесь https://www.wildwinds.com/coins/byz/heraclius/t.html

Вес в зависимости от состояния колеблется от 5.8 до 6.75.
Но средний вес в нормальном (не стёртом) состоянии, примерно 6.3-6.5 я так понимаю
Получается от этого веса плясать?

0

173

ajaxtelamonid написал(а):

Получается от этого веса плясать?

От 6 граммов ... если  сильно ниже - стоит задумацца ..., для такой монеты разница в 5 % уже существенна ...  http://a.radikal.ru/a12/1802/fa/39c1ae198dc8.gif

+1

174

***** AUREUS ***** написал(а):

От 6 граммов ... если  сильно ниже - стоит задумацца ..., для такой монеты разница в 5 % уже существенна ...

Понял. Пробовал сравнить с современной монетой с известным весом (6.8 гр), Ираклий явно меньше по весу, вопрос только насколько..
Продавец клятвенно заверяет, что монета настоящая, предлагает вернуть деньги если есть сомнения.

0

175

И ещё странный для меня момент с монетой Ираклия.
В тексте на аверсе странным образом не хватает одной буквы.
По легенде должно быть написано hERACLIUS Et hERA CONST
А на моей судя по всему написано hERACIUS eT hERA CONST
Т.е. отсутствует буква L либо I (как hERACLUS)

Как я не пытался вглядеться и отыскать эту букву, у меня ничего не получилось  :dontknow:

https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t255507.jpg

0

176

Ещё несколько фото.
Смущает также, что гурт как то очень чистый, ровный, как будто топором вырубили
Я конечно византийских монет никогда не видел до этого, но с римскими (те, что у меня на руках) разница ощутимая.
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t866342.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t290752.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t701007.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t882133.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t775587.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t222221.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t888204.jpg

Отредактировано ajaxtelamonid (2021-03-25 01:15:42)

0

177

И, раз уж возникли сомнения насчёт Ираклия, спрошу про Фаустину ещё раз.
Нет ли сомнений в подлинности этой монеты? Так как обе монеты от одного продавца.
Максимальный диаметр монеты 16-17мм.

Вот несколько новых фото
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t131421.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t765261.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t367553.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t218192.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t545783.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t606809.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t657334.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t700453.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/0c/bd/479/t369467.jpg

Я конечно не уверен, что по фото можно однозначно определить фейк или нет, но может какие то мысли есть

Отредактировано ajaxtelamonid (2021-03-25 08:20:04)

0

178

ajaxtelamonid написал(а):

Нет ли сомнений в подлинности этой монеты?

Нормальная Фаустина вроде , ничего криминального не вижу ...  :dontknow:

За Ираклия я тоже не утверждаю что он левый , но именно такие леваки были наделаны ...  http://b.radikal.ru/b41/1802/8c/5b82e1fbe31c.gif

+1

179

Обе монеты видятся подлинными, ничего не смущает.

+1

180

Фаустина кажется подлинная . Но царапина на лице сильно портит внешний вид монеты. Фаустина вобщем не редкая . Может лучше поискать в лучшем сохране?

+1


Вы здесь » Античная нумизматика и история » Обсуждение и определение монет » Помогите определить монеты