Так шо делать!? И рарик в коллекции хотелось иметь и лохануться не хочется. И шо с жабой делать? 
Денарий (?) Юлии Домны
Сообщений 61 страница 90 из 96
Поделиться612020-07-15 20:15:31
- Модератор
- Откуда: Маленькая страна
- Сообщений: 5303
- Уважение: +1724
- Позитив: +1189
- Возраст: 55 [1968-12-25]
- Последний визит:
2023-01-21 22:16:12 - Награды:
4,14,9,0,78
Поделиться622020-07-15 20:17:36
- Модератор
- Откуда: дер. Хрюшино.
- Сообщений: 9808
- Уважение: +1895
- Позитив: +1552
- Последний визит:
Вчера 15:10:42 - Награды:
13,11,15,0,78
***** AUREUS ***** написал(а):
Ну если фуфел , дам 500 евросов ..., у нас в Литве все бедные ...
Это к Джеймсу, пусть продаëт. ))
А в целом, есть мнения "за" и мнения "против". Но все они - субъективны. ))
Поделиться632020-07-15 20:18:11
- Модератор
- Сообщений: 4905
- Уважение: +2611
- Позитив: +2409
- Последний визит:
2024-05-02 19:26:35 - Награды:
0,77,78,22,20,30
Сходи в музей и получи бумагу. От неё будет зависеть сможешь ли избавиться или нет, но в любом случае стоит избавиться.
Поделиться642020-07-15 20:22:41
- Модератор
- Откуда: Маленькая страна
- Сообщений: 5303
- Уважение: +1724
- Позитив: +1189
- Возраст: 55 [1968-12-25]
- Последний визит:
2023-01-21 22:16:12 - Награды:
4,14,9,0,78
DD1380 написал(а):
Сходи в музей и получи бумагу
Думаете там будет иксперд которому можно доверять?
Поделиться652020-07-15 20:28:06
- Модератор
- Сообщений: 4447
- Уважение: +4026
- Позитив: +2710
- Возраст: 56 [1967-12-26]
- Последний визит:
2024-03-18 23:55:16 - Награды:
19,29,21,0,78
Ну, тут советы давать сложно. Тут несколько моих рассуждений... Может помогут при принятии решения...
1. Не спеши с принятием решения. Поспрашай еще на других форумах, у знакомых спецов... По любэ, пара-тройка дней или даже неделя - уверен - не будет критичной для продавца... А так - будет время еще покумекать, что да как...
2. Я не спец по трещинкам и так далее... Поэтому даже и не встреваю в споры, лучше послушаю умных людей... Но, монета с двумя реверсами??? В это не верю... Если бы был двойной портрет - СС и Домны - и при этом была бы легенда с именем СС - поздравил бы с приобретением уникальной монеты... А так это как советский рубль - где портрет Ленина с обеих сторон... Или точнее - с одной стороны дедушка Ленин, а с другой стороны олимпийский мишка... Увидел бы такой рубль - поверил бы что такую монету чеканили в СССР?
3. Есть какие-то минимальные шансы - что перепутка... На монетном дворе штемпелями от аурея и от денария - отчеканили типа денарий с двумя реверсами... Ну, в чудеса не верю...
4. Ох, ставлю себя на твое место, я бы вернул... Чисто ради спокойствия... Покоя не будет... Из-за сомнений... Если не будешь на сто процентов уверен, что подлинная... Но, это ИМХО 
Поделиться662020-07-15 20:29:03
- Администратор
- Сообщений: 5973
- Уважение: +919
- Позитив: +3176
- Последний визит:
Сегодня 05:14:46 - Награды:
0,78,2
Bond.James Bond написал(а):
Думаете там будет иксперд которому можно доверять?
Кертису Клею черкни на форум Джо Сермарини.
И тогда уже будет вердикт. 
Поделиться672020-07-15 20:31:03
- Модератор
- Сообщений: 4447
- Уважение: +4026
- Позитив: +2710
- Возраст: 56 [1967-12-26]
- Последний визит:
2024-03-18 23:55:16 - Награды:
19,29,21,0,78
Лодочник написал(а):
Кертису Клею черкни на форум Джо Сермарини.
И тогда уже будет вердикт.
https://www.forumancientcoins.com/board … ?board=1.0
Поделиться682020-07-15 20:32:37
- Модератор
- Откуда: Маленькая страна
- Сообщений: 5303
- Уважение: +1724
- Позитив: +1189
- Возраст: 55 [1968-12-25]
- Последний визит:
2023-01-21 22:16:12 - Награды:
4,14,9,0,78
xxxcaracallaxxx написал(а):
1. Не спеши с принятием решения. Поспрашай еще на других форумах, у знакомых спецов
Я только здесь кручусь. Нет времени ещё по другим форумам шастать.
Поделиться692020-07-15 20:47:39
- Модератор
- Откуда: ВКЛ , стольный град ВильнО
- Сообщений: 9062
- Уважение: +2136
- Позитив: +1655
- Возраст: 57 [1966-09-17]
- Последний визит:
Сегодня 05:33:09 - Награды:
0,78,3
xxxcaracallaxxx написал(а):
Ох, ставлю себя на твое место, я бы вернул... Чисто ради спокойствия... Покоя не будет... Из-за сомнений...
А проебёшь уникум - вообще на оливе повесишься ... 
Думай братан ... 
Поделиться702020-07-15 20:53:07
- Tribunus
- Сообщений: 1538
- Уважение: +620
- Позитив: +1143
- Последний визит:
Вчера 15:50:05 - Награды:
0,4,3,78
Лучше вернуть потому, что
1. покой в душе нумизмата дороже
2. можно было бы рассматривать гипотезу о так называемых мулах https://ru.wikipedia.org/wiki/Мул_(монета), я видел 2 раза республиканские муллы, один раз с двух сторон была отчеканена 1 сторона, а второй раз реверс и аверс с разных монет.
НО! Тут 2 реверса и главное - после реплик этого болгарина... Похоже, что это его работа.
К тому же замечу, что на его репликах нет клейма о том, что это реплика, а значит, что изначально допускается возможность дальнейшей перепродажи его фуфла как подлинного. Не сейчас, так через 5 лет. Или через 10 лет.
Имхо, возвращать!
Поделиться712020-07-15 20:59:23
- Модератор
- Откуда: ВКЛ , стольный град ВильнО
- Сообщений: 9062
- Уважение: +2136
- Позитив: +1655
- Возраст: 57 [1966-09-17]
- Последний визит:
Сегодня 05:33:09 - Награды:
0,78,3
манро написал(а):
Тут 2 реверса и главное - после реплик этого болгарина... Похоже, что это его работа.
Эти монеты по изготовлению ничего общего не имеют ... 
( ИМХО )
Даёшь на Сотбис или Кристис её , там глядишь и миллионером станешь , или можешь мне продать ,я сухарей хоть куплю для пропитания ...
Отредактировано ***** AUREUS ***** (2020-07-15 21:00:01)
Поделиться722020-07-15 20:59:45
- Модератор
- Откуда: Маленькая страна
- Сообщений: 5303
- Уважение: +1724
- Позитив: +1189
- Возраст: 55 [1968-12-25]
- Последний визит:
2023-01-21 22:16:12 - Награды:
4,14,9,0,78
***** AUREUS ***** написал(а):
А проебёшь уникум - вообще на оливе повесишься ...
Спасибо Дед на добром слове! 
Поделиться732020-07-15 21:14:27
- Администратор
- Сообщений: 5973
- Уважение: +919
- Позитив: +3176
- Последний визит:
Сегодня 05:14:46 - Награды:
0,78,2
манро написал(а):
а второй раз реверс и аверс с разных монет
Это, имхо, житейская ситуация.
манро написал(а):
один раз с двух сторон была отчеканена 1 сторона
Выпуклым вариантом с обоих сторон? 
Поделиться742020-07-15 22:31:59
- Tribunus
- Сообщений: 1837
- Уважение: +730
- Позитив: +432
- Последний визит:
Вчера 17:48:08 - Награды:
0,78
Обратите внимание, что, как и "полагается", присутствуют правильная серая и желто-золотистая патины. Причем вторая в ложбинах, обычно не подвергнутые мацканью руками и другим теркам. Аргумент как бы за. МОзги закипают).
Поделиться752020-07-15 22:45:50
- Модератор
- Сообщений: 4447
- Уважение: +4026
- Позитив: +2710
- Возраст: 56 [1967-12-26]
- Последний визит:
2024-03-18 23:55:16 - Награды:
19,29,21,0,78
Нашел и несколько денариев с подобным реверсом, но не аверсом...
Реально, встречаются значительно реже, чем ауреи...
1. Numismatik Lanz München > Auction 123 Auction date: 30 May 2005
Lot number: 683
Price realized: 2,200 EUR (Approx. 2,760 USD / 1,514 GBP / 3,406 CHF)
RöMISCHE MüNZEN
KAISERREICH
CARACALLA (197 - 217)
CARACALLA mit SEVERUS und IULIA DOMNA
No.: 683
Schätzpreis-Estimate: EUR 2000
d=19 mm
Denar, 201. ANTONINVS - PIVS AVG. Büste des jugendlichen Carcalla mit Lorbeerkranz und Paludament rechts. Rs: CONCORDIAE AETERNAE. Büste des Septimius Severus mit Strahlenkrone und Paludament und drapierte Büste der Iulia Domna mit Diadem auf Mondsichel nebeneinander rechts. RIC 125 (a). C. - (vgl. 5). BMC 275. Hill 521. 2,92g. äußerst selten. Sehr schön.
2. Leu Numismatik AG (1992-2005) > Auction 86 Auction date: 5 May 2003 Lot number: 903
Price realized: 1,500 CHF (Approx. 1,115 USD / 993 EUR / 695 GBP)
THE EARLY ROMAN EMPIRE
Caracalla, 198-217
Estimate: CHF 900.00
Denarius (Silver, 3.66 g 1), 201. ANTONINVS PIVS AVG Laureate and draped bust of Caracalla to right. Rev. CONCORDIAE AETERNAE Jugate busts of Severus, radiate and draped, and Julia Domna, diademed, draped and resting on a crescent, to right. BMC 275. C. 5. Hill 521. RIC 125a. Vagi 1733. Extremely rare. Very fine.
3. Gorny & Mosch Giessener Münzhandlung > Auction 176 Auction date: 10 March 2009
Lot number: 2392
Price realized: Unsold
RÖMISCHE KAISERZEIT
Caracalla, 197 - 217 n. Chr. Denar (3,41g). 201 n. Chr. Mzst. Rom. Vs.: ANTONINVS PIVS AVG, drapierte Büste mit Lorbeerkranz n. r. Rs.: CONCORDIAE AETERNAE, gestaffelte Büsten des Septimius Severus mit Strahlenkrone u. der Iulia Domna mit Stephane auf Mondsichel n. r. RIC 125(a); C. 5; BMC 275; Hill, Severus 521. RR! Leichte Tönung, ss
Estimate: 600 EUR
4. Numismatik Lanz München > Auction 156 Auction date: 2 June 2013 Lot number: 354
Price realized: 1,300 EUR (Approx. 1,685 USD / 1,111 GBP / 1,617 CHF)
RÖMISCHE MÜNZEN
KAISERREICH
CARACALLA (197 - 217)
CARACALLA mit SEVERUS und IULIA DOMNA
Denar, 201, Rom. ANTONINVS - PIVS AVG, Büste des jugendlichen Carcalla mit Lorbeerkranz und Paludamentum nach rechts. Rs: CONCORDIAE AETERNAE, Büste des Septimius Severus mit Strahlenkrone und Paludamentum und drapierte Büste der Julia Domna mit Diadem auf Mondsichel nebeneinander rechts. RIC 125a; C. - (vgl. 5); BMC 275; Hill 521. 3,44g. Äußerst selten. Fast vorzüglich.
Estimate: 2000 EUR
5. Gorny & Mosch Giessener Münzhandlung > Auction 220 Auction date: 11 March 2014
Lot number: 1703
Price realized: 350 EUR (Approx. 485 USD / 292 GBP / 426 CHF)
RÖMER
RÖMISCHE KAISERZEIT
Caracalla, 197 - 217 n. Chr. Denar (2,85g). 201 n. Chr. Mzst. Rom. Vs.: ANTONINVS PIVS AVG, drapierte Panzerbüste mit Lorbeerkranz n. r. Rs.: CONCORDIAE AETERNAE, drapierte Panzerbüste mit Strahlenkrone des Septimius Severus und drapierte Büste mit Diadem auf Mondsichel von Julia Mamaea gestaffelt. RIC 125b; Hill, Severus 521. RR! Tönung, dezentriert, leicht raue Oberfläche, fast vz
Estimate: 250 EUR
6. Classical Numismatic Group > Electronic Auction 367 Auction date: 27 January 2016
Lot number: 531
Price realized: 4,250 USD (Approx. 3,910 EUR / 2,981 GBP / 4,324 CHF)
Caracalla, with Septimius Severus and Julia Domna. AD 198-217. AR Denarius (19mm, 2.56 g, 6h). Rome mint. Struck AD 201-202. ANTONINVS PIVS AVG, laureate, draped, and cuirassed bust of Caracalla right / CONCORDIAE AETERNAE, draped busts of Septimius Severus, radiate, and Julia Domna, diademed, right; all set upon crescent. RIC IV 125a; RSC 5a. VF, some porosity rare. Rare.
Estimate: 750 USD
7. Agora Auctions > Numismatic Auction 54
Auction date: 19 April 2016
Lot number: 158
Price realized: Withdrawn
Caracalla. A.D. 198-217. AR denarius (18.6 mm, 3.33 g, 6 h). Rome mint, struck A.D. 201-202. ANTONINVS PIVS AVG, laureate head right / CONCORDIAE AETERNAE, draped busts of Septimius Severus, radiate, and Julia Domna, diademed, jugate right; all set upon crescent. RIC 125a; BMCRE 275; RSC 5a. Toned VF, light porosity. Very Rare.
Ex Spink sale 323, lot 85.
Estimate: 500 USD
Поделиться772020-07-17 14:16:51
- Legatus
- Откуда: Москва
- Сообщений: 2258
- Уважение: +623
- Позитив: +502
- Последний визит:
2024-03-19 13:50:35 - Награды:
10,11,3,0,78
Даже не знаю, что сказать по поводу монеты. Допустим, это фуфло. А какое? Литое или чеканное?
Если литое, то с чего лили? Такая монета реально существовала или ее слепили из двух половинок? Но тогда, во-первых, аверс должен не совпадать с реверсом по форме монетного кружка. Во-вторых шов должен быть будь здоров какой. Шва я не вижу, но мне не нравится выломанный кусок гурта. Там мог быть литник...
Если фуфло чеканное, то монета должна выглядеть неестественно. Стиль должен не совпадать, поверхность должна быть ненатуральная... Стиль на мой взгляд, хороший, а поверхность настолько кородирована, что по ней фиг что поймешь. Может, все-таки перепутка...
Я бы отправил ее на серьезный аукцион. Если они ее проглотят, то можно поднять хорошие деньги, если вернут, как фуфло, можно смело возвращать продавцу, размахивая соответствующей бумажкой.
Отредактировано yardim (2020-07-17 14:17:56)
Поделиться782020-07-17 16:59:54
- Equites
- Сообщений: 76
- Уважение: +77
- Позитив: +43
- Последний визит:
2023-12-21 17:10:44
Аверс вроде как всегда на нижней части штемпеля делался.
Если два реверса, значит - две верхних части штемпеля.
Перепутать случайно никак не возможно.
Поделиться792020-07-17 20:28:48
- Модератор
- Откуда: Маленькая страна
- Сообщений: 5303
- Уважение: +1724
- Позитив: +1189
- Возраст: 55 [1968-12-25]
- Последний визит:
2023-01-21 22:16:12 - Награды:
4,14,9,0,78
А я в щоке! Я до сих пор смотрю и не верю , что это подделка. Я боюсь уже покупать монеты
Поделиться802020-07-17 20:44:27
- Aquilifer
- Сообщений: 179
- Уважение: +178
- Позитив: +0
- Последний визит:
2024-05-05 12:37:53 - Награды:
4,5,15,0,77
Вот то-то и оно... Выглядит вполне себе правильной монетой... Что ж деется-то, а? Как страшно жить... 
Поделиться812020-07-17 20:51:28
- Tribunus
- Откуда: ПМР гор . Рыбница .
- Сообщений: 1152
- Уважение: +501
- Позитив: +464
- Возраст: 78 [1945-10-13]
- Последний визит:
Вчера 21:14:52 - Награды:
80,78
Если с 2-мя аверсами чеканили денарии , то почему не могут быть денарии с 2-мя реверсами ?
Поделиться822020-07-17 21:07:55
- Модератор
- Откуда: Маленькая страна
- Сообщений: 5303
- Уважение: +1724
- Позитив: +1189
- Возраст: 55 [1968-12-25]
- Последний визит:
2023-01-21 22:16:12 - Награды:
4,14,9,0,78
вершигора написал(а):
Если с 2-мя аверсами чеканили денарии , то почему не могут быть денарии с 2-мя реверсами ?
Могут конечно. Меня напрягли скорее не 2 реверса.(Всяко может быть) а поразительное сходство с болгарской репликой в начале темы. А это окончательный приговор.
Поделиться832020-07-18 21:21:58
- Модератор
- Откуда: Маленькая страна
- Сообщений: 5303
- Уважение: +1724
- Позитив: +1189
- Возраст: 55 [1968-12-25]
- Последний визит:
2023-01-21 22:16:12 - Награды:
4,14,9,0,78
Переслал сегодня фото коллеге Десмасу , долго обсуждали и он тоже не смог вынести приговора монете. Говорит , что если делали на античном кружке определить очень сложно. Нужен микроскоп.Но в условиях короновируса доехать до него нереально, тем более что он на две недели в доме закрыт на карантин.
Поделиться842020-07-18 22:17:10
- Модератор
- Сообщений: 4447
- Уважение: +4026
- Позитив: +2710
- Возраст: 56 [1967-12-26]
- Последний визит:
2024-03-18 23:55:16 - Награды:
19,29,21,0,78
Bond.James Bond написал(а):
Переслал сегодня фото коллеге Десмасу , долго обсуждали и он тоже не смог вынести приговора монете. Говорит , что если делали на античном кружке определить очень сложно. Нужен микроскоп.Но в условиях короновируса доехать до него нереально, тем более что он на две недели в доме закрыт на карантин.
Илье большой привет! Надеюсь, он сможет помочь! 
Поделиться852020-07-18 22:21:42
- Модератор
- Откуда: Маленькая страна
- Сообщений: 5303
- Уважение: +1724
- Позитив: +1189
- Возраст: 55 [1968-12-25]
- Последний визит:
2023-01-21 22:16:12 - Награды:
4,14,9,0,78
xxxcaracallaxxx написал(а):
Надеюсь, он сможет помочь!
Чем? Сделает монету настоящей?
Поделиться862020-07-18 22:26:19
- Модератор
- Сообщений: 4447
- Уважение: +4026
- Позитив: +2710
- Возраст: 56 [1967-12-26]
- Последний визит:
2024-03-18 23:55:16 - Награды:
19,29,21,0,78
Bond.James Bond написал(а):
Чем? Сделает монету настоящей?
Скажет правду в глаза... Возможно, хотя бы он пользуется каким-то хотя бы минимальным авторитетом... В отличие от остальных форумчан...
Поделиться872020-07-18 22:36:25
- Aquilifer
- Сообщений: 179
- Уважение: +178
- Позитив: +0
- Последний визит:
2024-05-05 12:37:53 - Награды:
4,5,15,0,77
Bond.James Bond написал(а):
Могут конечно. Меня напрягли скорее не 2 реверса.(Всяко может быть) а поразительное сходство с болгарской репликой в начале темы. А это окончательный приговор.
Не думаю, что это окончательный приговор. У болгарской реплики со стилем всё в порядке, но вся она какая-то расплывчатая по фактуре - возможно, им удалось снять форму с подлинного династического денария. Проходили на аукционах монеты с этим штемпелем реверса, вот, навскидку Ссылка Ссылка
И ещё любопытный предмет вылез - типа литьё того времени, с монеты того же самого штемпеля Ссылка
Всё чудесатее и чудесатее...
Поделиться882020-07-18 22:52:36
- Модератор
- Откуда: Маленькая страна
- Сообщений: 5303
- Уважение: +1724
- Позитив: +1189
- Возраст: 55 [1968-12-25]
- Последний визит:
2023-01-21 22:16:12 - Награды:
4,14,9,0,78
xxxcaracallaxxx написал(а):
Скажет правду в глаза... Возможно, хотя бы он пользуется каким-то хотя бы минимальным авторитетом... В отличие от остальных форумчан...
Он мне и сказал что монета больше нравится, чем не нравится.Но есть пару моментов которые хотел бы посмотреть под микроскопом. Типа есть ли остатки следов старой легенды или изображения на этом динарии если он чеканился поверх старого кружка.
Поделиться892020-07-18 22:56:49
- Модератор
- Откуда: Маленькая страна
- Сообщений: 5303
- Уважение: +1724
- Позитив: +1189
- Возраст: 55 [1968-12-25]
- Последний визит:
2023-01-21 22:16:12 - Награды:
4,14,9,0,78
Так же Десмас общался на каком то слёте с этим болгарским мастером. Он говорил , что они на станке СНС снимают копии со штемпелей.
Поделиться902020-07-19 01:20:46
- Модератор
- Откуда: ВКЛ , стольный град ВильнО
- Сообщений: 9062
- Уважение: +2136
- Позитив: +1655
- Возраст: 57 [1966-09-17]
- Последний визит:
Сегодня 05:33:09 - Награды:
0,78,3
Сава написал(а):
Всё чудесатее и чудесатее...
На любой вкус и цвет ... 
